Ctrl-C wrote:Cliff wrote:Я всегда знал, что Украина - правовое государство, неукоснительно соблюдающее подписанные договоренности.Ведут себя как Промокашка в "Место встречи изменить нельзя". Что за подход?
И это говорят люди, которые уже нарушили соглашение, прекратив поставлять газ 1-го января.
siharry wrote:Это называется логикой. Вот я например уверен на 100%, что Вы не слетаете на Марс.
И попробуйте кинуть в меня за это камень.
Ctrl-C wrote:Что касается выгоды/невыгоды перехода, то я, естественно, не могу ничего утверждать с уверенностью. Но могу предположить, что раз уж без модификаций не обойтись (навряд ли уголь будут подавать через те же трубы, что сейчас подают газ), то может иметь смысл ставить что-то более современное. А у тех, кто сейчас тупо жгет уголь, необходимости модификаций нет.
“Одним из давно известных способов спасения от сырьевой зависимости могут стать разработанные в Украине технологии замены значительной части кокса и природного газа более дешевым и недефицитным пылеугольным топливом”, — говорит замдиректора департамента металлургической промышленности Минпромполитики Николай Абросимов.
Примечательно, что ее внедрение позволяет заменить до 50% кокса низкосортными углями, которые должны размельчаться до пыли и под воздействием высокой температуры вдуваться в горн доменной печи. Развитые страны подобным способом производят сегодня уже более 300 млн. тонн чугуна в год.
“Чтобы переоборудовать доменную печь под использование пылеугольного топлива, нужно потратить от 20 до 40 млн. долларов в зависимости от ее объема и технического состояния. Однако эти затраты окупятся менее чем за год за счет повышения производительности печи и уменьшения себестоимости выплавляемого металла на 20%”, — сказал доктор технических наук Института черной металлургии им. Некрасова, профессор Иосиф Товаровский.
Целесообразность широкомасштабного внедрения на украинских меткомбинатах установок вдувания пылеугольного топлива сегодня ни у кого не вызывает сомнений. Однако, по мнению экспертов, гораздо важнее придумать способ, с помощью которого можно убедить в необходимости внедрения новых технологий собственников украинского ГМК, которые не особо прислушиваются к рекомендациям.
Ctrl-C wrote:Cliff wrote:Я всегда знал, что Украина - правовое государство, неукоснительно соблюдающее подписанные договоренности.
И это говорят люди, которые уже нарушили соглашение, прекратив поставлять газ 1-го января.
Cliff wrote:Вы знаете, мне не трудно повторить в 32-й раз: укажите объем газа, который Россия должна была поставить Украине по этим договоренностям. Насколько конкретно Россия недопоставила газа Украине? На каком основании вы так думаете?
Ctrl-C wrote:Alex555 wrote:ЗЫ: статья, из которй я цитировал, датируеться 4 марта 2005г
А заканчиваеться она прелюбопытно
Во, я тоже помню, что много писали про перспективность этой угольной пыли, причем в Донецке писали.
)
Ctrl-C wrote:Cliff wrote:Вы знаете, мне не трудно повторить в 32-й раз: укажите объем газа, который Россия должна была поставить Украине по этим договоренностям. Насколько конкретно Россия недопоставила газа Украине? На каком основании вы так думаете?
Текст договора тут публиковали. Если есть желание - возьмите да посчитайте.
Privet wrote:Так, вот где собака зарыта! Вот почему немедленно сразу после перепродажи Криворожстали Путин заговорил о том, что Украина вполне способна платить за газ по нормальным ценам, т.к. она получла какие-то там "международные инвестиционные средства", что "счет идёт на миллиарды" и т.п. Оказывается, Украина загнала заводик под российский газ и этого Путин уже не стерпел. Поддерживать успехи оранжевой революции из своего кармана он, очеводно не собирался и немедленно оттяпал свою долю.
Конечно, это только версия, но ситуация стала немного понятней.
)
Alex555 wrote:1.Насаление - тут понятно что делать. Окна, редукторы, индивидуальные котлы, электронагреватели и тд.
2.Металургов - на бедные сорта угля (а уж этого добра в Украине завались - будет спрос, ранее убыточные и шахты больше не нада дотировать)
3. ЭЭ - на атом
4.Остаеться химия.... тут непонятно. Как выживают западные во первых, а во вторых - насколько это гадит окружающую среду. Мож хрен с ними?
A. Fig Lee wrote:Украина решила подождать с закупками российского газа
http://www.lenta.ru/news/2006/01/06/rosukr/
Alex555 wrote: 1) ЭЭ - на атом
2) Металургов - на бедные сорта угля (а уж этого добра в Украине завались - будет спрос, ранее убыточные шахты больше не нада дотировать с бюджета) А дотирование там приличное. По памяти там более гигабакса. Хотя нада уточнить.
3) Население - тут понятно что делать. Окна, редукторы, индивидуальные котлы, электронагреватели и тд.
4) Остаеться химия.... тут непонятно. Как выживают западные во первых, а во вторых - насколько это гадит окружающую среду. Мож хрен с ними?
То есть капвложения по нескольку килобаксов на душу. Деньги кто даст?
0x0FF0 wrote:Как только заводом овладели индусы, все, дружбы народов нету.
siharry wrote:Alex555 wrote:siharry wrote:И СПГ в конечном итоге получиться гораздо дороже, чем средняя цена газа по Европе.
Есть вопрос
К чему привязываеться цена LNG?
ЗЫ чуток справочного материала для разных вариантов ответа
Ответ.
Цена СПГ не привязывается, а торгуется, поскольку нет идиотов заключать долгосрочные ценовые соглашения на СПГ. Посему, цена на СПГ всегда будет держаться у высшей планки мировых цен на газ. Танкер не труба - если цена в Лондоне будет выше, чем в Японии, то танкер развернется в Лондон.
А вот из-за невозможности повернуть трубу из Германии в Японию и наоборот, газ "из трубы" не торгуется, а существует формула на поставляемый газ. Завязанная на нефть.
Поэтому цена газа "из трубы" всегда будет гораздо ниже, из-за монополии потребителя.
ReactoR wrote:есть личная заинтересованность Путина, но для России в целом это тоже неплохо
ReactoR wrote:1.Откуда у народа Украины столько денег на переоборудование.
2.Шахты убыточными быть не перестанут. камни гореть не могут. ни уголь, ни его пыль газ не заменят, а вот коптить будут больше.
3. ядерная энергия говорите, угу, и могильник под чернобылем, заветная мечта Ющенко
4. химию хрен с ней
Вы сами то верите в эту "перестройку"?
Gennadiy wrote:ReactoR wrote:есть личная заинтересованность Путина, но для России в целом это тоже неплохо
В чем? В том что пенсионеров дотаций лишили в условиях офигенног профицита бюджета?
Gennadiy wrote:ReactoR wrote:Вы немного промахнулись. как это связано с действиями Газпрома?
Это к вопросу о пользе доходов карманных компаний российских бюрократов для народа России.
Айсберг wrote:ЗЫ. Вы только не забывайте пожалуйста, что у Украины в этом году УЖЕ дефицитный бюджет. И темпы падения роста ВВП грозят перейти в стагнацию. А тут еще оказия такая с газом приключилась. Да еще и ЕЭПовцы, редиски, рынки свои закроют... Вы извините, что я так бесцеремонно полёт Вашей фантазии нарушил
Alex555 wrote:Айсберг wrote:ЗЫ. Вы только не забывайте пожалуйста, что у Украины в этом году УЖЕ дефицитный бюджет. И темпы падения роста ВВП грозят перейти в стагнацию. А тут еще оказия такая с газом приключилась. Да еще и ЕЭПовцы, редиски, рынки свои закроют... Вы извините, что я так бесцеремонно полёт Вашей фантазии нарушил
Все это мелочи. У Вас счас задача - вывести на читую воду очередное коварство индуса - поднятие им ЗП работникам Криворожстали до требуемого уровня.
ReactoR wrote:1.Откуда у народа Украины столько денег на переоборудование.
ReactoR wrote:2... камни гореть не могут.
ReactoR wrote:3. ядерная энергия говорите, угу, и могильник под чернобылем, заветная мечта Ющенко