А у нас ..., а у вас...

Мнения, новости, комментарии
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

ReactoR wrote:asking, вот то-то и оно, что вы проповедуете мононационалистический путь. некая мифическая интеллигенция, говорящая исключительно на мове. и так далее и тому подобное. А почему сохранять русские и украинские традиции я уже ответил, потому что мы крещены были в одной Вере. но вам то это безразлично, вы больше к Персии, да к Америке тяготеете. Нет у Украины лидера, который может объединить страну. 50/50. либо, либо.

Лидер, не лидер да поймите же вы, что лидер это носитель, контейнер, исполнитель, etc нек-рой идеи. А какие идеи у нынешних "лидеров" - по обе стороны - "они все своровали, выберите меня и отворую все обратно."
Нетути озвученной действительно массовой идеи, вакуум полнейший.
И еще, повторю цитату из одного материала:

Трактат о Врагах
Что является самым-самым главным для политика, что является его хлебом и вином, его топливом и окислителем, его солнцем и луной, его ресурсами и его козырями? Союзники, скажут одни. Спонсоры, скажут другие. Избиратели, скажут третьи. И ошибутся все. Союзники, избиратели и даже спонсоры - это факторы второго порядка. Все это будет, все это придет, если будет самое главное - враги. Враги! Вот что питает политика, вот что привлекает к нему, вот что дает ему силу и влияние. Будут враги - будут и друзья, это будут те, у которых они тоже враги. Общность врагов сплачивает прочнее, чем общность идей или интересов. Под хорошего врага можно получить кучу денег. Hа борьбу с хорошим врагом можно поднять и повести за собой народные массы. Враг - дело тонкое. Вы думаете, это легко - найти врага? Фигушки. Это долгая и кропотливая работа. Врага надо найти или создать, его нужно лепить, воспитывать, растить, к нему надо относиться как к своему любимому детищу, как к делу своей жизни, как к капиталу, который можно оставить своим наследникам.
Целью настоящего исследования является показать, кто такие враги, насколько они важны, каковы правила работы с ними, чего с ними можно делать, чего нужно, а чего ни в коем случае нельзя.


Вы создаете свою политическую партию. С чего вы должны начать? Самое глупое - это с того, чтобы решить, что вы будете делать, когда получите власть. Основывать партию на идеях вроде "Я увеличу подоходный налог на 0.5% и уменьшу ставку рефинансирования на 1%" может только ничего не понимающий в политике человек. Помните, партия - это не для вас. Партия - она для народа, который должен в вашу партию вступать, давать вам деньги и голосовать за вас. Даже те, кто знает, что такое процент, и даже в состоянии понять "0.5%" вряд ли поймут всю грандиозность ваших планов. Оставьте их для кулуарных дискуссий. Может быть, обещания? Выражение того, что будет итогом вашей деятельности? Опять мимо. Примерно понятно, что вы должны обещать. Это должно быть благосостояние каждого при полной социальной справедливости, мир (обязательно во всем мире, меньше неинтересно), квартира кому-нибудь к 2000 году, ну и что-нибудь по мелочи, вроде дать каждому по яйцу на Пасху. Отсутствие этого набора - это такой моветон, что вас просто сдернут с трибуны. Hо наличие ничего вам не гарантирует, поскольку этот набор есть у каждого.


Hет, первое, о чем вы должны подумать, создавая партию - это о том, кто будут ваши враги. Враги! Вот что вам нужно. Они должны проискивать происки и гадить гадости. Они должны воровать, брать взятки, это самый минимум. А в идеале - устраивать геноцид какого-нибудь народа, что-то где-то разваливать либо подрывать. А вы будете с ними бороться. Ваша избирательная речь просто обязана содержать фразы вроде:


- "Проклятые дерьмократы разворовали страну! Я отворую у них страну обратно!" (замечание: надо именно так: дерьмократы. Слово "демократы" слишком позитивное, кавычки непроизносимы в устной речи, а за "так называемые демократы" вас обзовут интеллигентом и перестанут слушать),


- "Коммуняки как были у власти, так и остались! Отобрать у них власть к
ядреной матери!",


- "Представители народа Туарегов пробрались во власть, захватили все должности и прибрали к рукам все богатство! Пусть убираются!",


- "Все правительство коррупционеры! У меня десять чемоданов материалов есть! Я их выведу на чистую воду и покажу там Кузькину мать!".


Можно упоминать мафию, интеллигенцию, быдло, любые национальности (хорошо годятся кавказцы, евреи и китайцы, негры и цыгане годятся тоже, но требуют дополнительных усилий по раскрутке). Хорошо подходят представители разных религиозных течений (включая атеистов) или сект, профессий (проститутки, скажем) или образов жизни (бомжи), а также жители определенных мест (москвичи). Годятся и проклятия в адрес конкретных лиц. Вариантов достаточно: Ельцин, Березовский, Чубайс, Гайдар, Лукашенко, Макашов, Ампилов, Зюганов и
Лужков - первые, кто приходят в голову, а вообще-то фантазия неиссякаема.
Годятся и внешние организации - например, HАТО, ЦРУ или Международная Лига Гомосексуалистов и Лесбиянок.


Так вот, вы должны выбрать, против кого вы будете бороться. Вообще бороться - надо обязательно, это ваше, как политика, ремесло. Hе забывайте, что основные два вопроса, которые традиционно задает каждый, кто какие-то вопросы задает вообще, это "Кто виноват?" и "Что делать с тем, кто виноват". Вы должны быть к этим вопросам готовы и должны отвечать вразумительно.


Разумеется, набор ваших врагов может состоять из более чем одного пункта. По этим наборам вас будут различать потенциальные сторонники и избиратели. Hикто никогда не будет решать "Этот - за +0.5% подоходного налога и -1% ставки рефинансирования, он плохой, а вот тот - за -1% и +0.5% соответственно, это наш человек". Будут смотреть так: "Этот против демократов, евреев, чеченцев и HАТО, а тот только против коммунистов и чеченцев. Евреи мне пофиг, коммунисты или демократы - тоже пофиг, а HАТО важно, потому первый - свой, а второй -
сволочь". Если вас выберут в Думу, вы сможете на основании сравнения списка своих врагов создавать фракции и вступать во временные коалиции с другими фракциями. Имейте в виду, коалиции обязаны быть временными, и должны существовать только на период борьбы с общими врагами. Списки ваших врагов ни в коем случае не должны совпадать полностью со списками врагов других партий и фракций, иначе возникнет резонный вопрос, чем же вы друг от друга отличаетесь.


Hасколько полезны враги во внутренней политике, настолько же они незаменимы в политике внешней. Если вы руководите страной, вы не можете со всеми дружить. Ваши генералы вам этого не простят - ведь рано или поздно возникнет вопрос, зачем они нужны. Ваши военные заводы остановятся, миллионы ваших избирателей лишатся заработков и будут недовольны. Ваш авторитет опустится до нуля - что это за политик, который ни с кем не борется? Hе с кем? Кому-нибудь другому расскажите эти байки, в мире полно зла. Мы хотим бороться! Более того, внимание народа отвлечется от событий внешней политики и, если дело не происходит во время Кубка Стэнли или чемпионата мира по футболу, оно может привлечься к вашему здоровью, личной жизни вашей и ваших соратников, вашим доходам или доходам членов вашей семьи, еще к каким-нибудь интересным для людей, но не для вас, темам. Hет, нормально функционирующему государству внешние враги совершенно необходимы. А с внешними врагами дело обстоит еще сложнее, чем с внутренними. Создавать их тяжелее, поддерживать тоже. Они могут сами тихо зачахнуть от любого сквозняка, если за ними не ухаживать.
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Post by asking »

ReactoR wrote:А почему сохранять русские и украинские традиции я уже ответил, потому что мы крещены были в одной Вере.

А тем, кто не был крещён, место под солнцем останется? :lol: Чтобы ходить в Православную церковь и соблюдать Православные религиозные обычаи не обязательно объединятся. Можете спросить у Чилийцев, Парагвайцев, Перуанцев и т.д. Они для нас все на одно лицо и все поголовно католики. И ничего, живут же как-то.
Нет - колорадской напасти!
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

O,Genry wrote:Но должен Вас предупредить: до тех пор пока дорогие россияне будут употреблять такие выражения:
"К сожалению местные бароны умело играют на национальных чувствах ущемлённой окраины" врядли украинцы захотят с вами объединятся.

Поумерьте свое самомнение. С чего вы взяли, что Россия хочет с вами объединяться? И не указывайте, пожалуйста, какие выражения нам употреблять. Какие вы заслужили - такие и употребляем, после всех этих маяков, отрядов Витязь и антироссийской риторики украинских политиков, странно ожидать другого.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Post by asking »

Quintanar, если хотите вести цивилизованную дискуссию на этом форуме, то следить за выражениями таки надо. Политики - они на тои политики, чтобы чушь нести.
Нет - колорадской напасти!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Quintanar wrote:
O,Genry wrote:Но должен Вас предупредить: до тех пор пока дорогие россияне будут употреблять такие выражения:
"К сожалению местные бароны умело играют на национальных чувствах ущемлённой окраины" врядли украинцы захотят с вами объединятся.

Поумерьте свое самомнение. С чего вы взяли, что Россия хочет с вами объединяться? И не указывайте, пожалуйста, какие выражения нам употреблять. Какие вы заслужили - такие и употребляем, после всех этих маяков, отрядов Витязь и антироссийской риторики украинских политиков, странно ожидать другого.


представляю с каким высокомерием это было сказано :mrgreen:

Кстати, у Бориса оказалась самая взвешенная позиция. Но на этом все и закончилось. Все остальные участники скатились к взаимным претензиям, а иной раз и к откровенному хамству.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

asking wrote:Не вижу ничего плохо в том, что лет через 20-30 вся интеллигенция будет говорить только на украинском.


Их тогда за границей будет легко идентифицировать. :great:
Если говорит хоть что-то хоть на каком-то распространенном языке, значит украинский гастарбайтер, а если смотрит тупо, как баран на новые ворота, значит украинский интеллигент.

asking wrote:Мои дети будут говорить на русском, персидском и английском языках


А почему бы Вам из своих детей не сделать настоящих украинских интеллигентов (в Вашем понимании)?
Почему такая разница в подходах к своим и чужим детям? Или чужих не жалко?
User avatar
Duty
Уже с Приветом
Posts: 739
Joined: 24 May 2004 21:59
Location: LG-PL-KV-ZP-LV-IF-PL.UA

Post by Duty »

Айсберг wrote:Господа!
То, что Вы являетесь не русскими, а "русскоязычными" - это ваша, исключительно, ваша лично самоидентификация. Но помимо вас на Украине живёт еще несколько десятков миллионов человек. На Украине, заметьте, а не в эмиграции. И, живя на своей!!!! земле - они хотят (имеют полное право)!!!! жить еще и в своей!!!! культурной среде. Вас от этого их простого желания прям коробит и выворачивает наизнанку :)

Окститесь, господа! То, что Вы сами низвели себя до уровня "русскоязычных" - совсем не говорит о том, что и другие люди готовы последовать вслед за вами. Крымчане, например, еще в самом начале 90-х чётко сказали - кто они. И скоро еще раз повторят ;)


Спокойно, Айсберг!
Да, мы русскоязычные граждане Украины.Более того я по национальности русский.Есть и украинская и белорусская кровь.
И живя на своей земле,мы живем в своей культурной среде.
При этом мы знаем украинский язык и культуру.Мы национально сознательные граждане Украины.Мы это мое окружение,в центре Украины.Знаю такие примеры на Востоке и на Юге.

Хватит спекулировать на языке.Если хотите то русский язык не принадлежит России, как. английский не принадлежит Англии.

P.S. 2 Privet, А форум этот нужен.Может просто действительно некоторые высказывания модерировать пожестче в нужное русло.
Last edited by Duty on 19 Jan 2006 17:18, edited 1 time in total.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Duty wrote:
Айсберг wrote:Господа!
То, что Вы являетесь не русскими, а "русскоязычными" - это ваша, исключительно, ваша лично самоидентификация. Но помимо вас на Украине живёт еще несколько десятков миллионов человек. На Украине, заметьте, а не в эмиграции. И, живя на своей!!!! земле - они хотят (имеют полное право)!!!! жить еще и в своей!!!! культурной среде. Вас от этого их простого желания прям коробит и выворачивает наизнанку :)

Окститесь, господа! То, что Вы сами низвели себя до уровня "русскоязычных" - совсем не говорит о том, что и другие люди готовы последовать вслед за вами. Крымчане, например, еще в самом начале 90-х чётко сказали - кто они. И скоро еще раз повторят ;)


Спокойно, Айсберг!
Да, мы русскоязычные граждане Украины.Более того я по национальности русский.Есть и украинская и белорусская кровь.
И живя на своей земле,мы живем в своей культурной среде.
При этом мы знаем украинский язык и культуру.Мы национально сознательные граждане Украины.Мы это мое окружение,в центре Ураины.Знаю такие примеры на Востоке и на Юге.

Хватит спекулировать на языке.Если хотите то русский язык не принадлежит России, как. английский не принадлежит Англии.

P.S. 2 Privet, А форум этот нужен.Может просто действительно некоторые высказывания модерировать пожестче в нужное русло.


:appl:
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Duty wrote:Спокойно, Айсберг!
Да, мы русскоязычные граждане Украины.Более того я по национальности русский.


А Вы сильно стесняетесь всех тех кошмаров, корорые Ваши предки принесли на землю цивилизованной, европейской, тихой, мирной и богатой Украины? :food:
Sozon
Новичок
Posts: 48
Joined: 03 Jan 2006 05:31
Location: Самара - Vancouver

Post by Sozon »

...ДА, БРАТВА, ХОЛОПЫ ДЕРУТЬСЯ, А ПАНЫ БАБКИ ПИЛЯТ...

...КАК НАС ВСЕХ РАЗВЕЛИ...

...русские не против украинцев... к сожалению украинцы сейчас, не по своей воле конечно, против русских... почитайте сами - там в конце много и очень по существу про Украину http://ufg.com.ua/wu/print.php?module=C ... &_id=10293 , а потом возражайте, если сможете... с уважением...
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

[P.S. 2 Privet, А форум этот нужен.Может просто действительно некоторые высказывания модерировать пожестче в нужное русло.[/quote]


:appl: :appl: :appl:
Хороший форум Привет !И спасибо Вам за него.Очень много полезной информации .И,кроме того,интеллигентный,-опять-таки спасибо модераторам за работу-заботу.
Но в "Политику" зайти даже посмотреть-неприятно.Явно выраженная антиукраинская направленность с игрой в одни ворота.
Сори за офф-топ.
User avatar
Duty
Уже с Приветом
Posts: 739
Joined: 24 May 2004 21:59
Location: LG-PL-KV-ZP-LV-IF-PL.UA

Post by Duty »

siharry wrote:
Duty wrote:Спокойно, Айсберг!
Да, мы русскоязычные граждане Украины.Более того я по национальности русский.


А Вы сильно стесняетесь всех тех кошмаров, корорые Ваши предки принесли на землю цивилизованной, европейской, тихой, мирной и богатой Украины? :food:


Что было то было.И на врядли мои далекие предки выходцы из Московии или из Новгорода.Хотя все может быть.Вон и с поляками тоже до смерти рубались.Но сейчас они сделали правильные выводы. ИМХО:Если бы они приняли Украину 3-им членом в Речь Посполитую,история Еввропы сложилась совершенно иначе..

И мне совсем не жаль за проведенные с Россией годы.Это история.И если отношение измениться,возможно она повториться.Но сейчас мы пробуем другой путь.И к этому нужно отнестись с пониманием.Хотя добрососедство должно быть в любом случае.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

O,Genry wrote:...
Но должен Вас предупредить: до тех пор пока дорогие россияне будут употреблять такие выражения:
"К сожалению местные бароны умело играют на национальных чувствах ущемлённой окраины" врядли украинцы захотят с вами объединятся. ...


Возможно, если бы я взял в кавычки слова "ущемлённой окраины", это было бы понятнее.

Для того, чтобы внушить людям праведный гнев им нужно внушить, что кто-то их воспринимает не вполне равными. Поэтому, тезисы о том, что "мы не окраина" и "нас грабят" работают на ура.

Так понятнее, что означает эта фраза?

Так же на ура в России воспринимаются явные или неявные тезисы о превосходстве русских.
Привет.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

VladG2 wrote:..вон с Украины Хрусчев и Брежнев.

Украина дала России много замечательмних людеи, спасибо. Вот сегодня наткнулся на то что режиссер "Мастер и Маргарита" киевлянин.
Хрущев родом из под Курска.

Киевлянином является и автор бессмертного романа.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

O,Genry wrote:...
Многие может и хотят, только действительно обьединения, а не присоединения "нищей окраины к цветушему царству" Может что-то во взглядах поменять, и тогда народ к вам потянется?


Вам не кажется, что менять взгляды нужно с обоих сторон?
Вы не замечаете, что Вы сами неявно подтверждаете существование комплекса "нищей окраины" и комплекс "цветущего государства". Они питают друг друга. Смешно спорить какой из них возник первым.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

VladDod wrote:... И пардон, смешно, что форумные баталии могут столь основательно повлиять на мировоззрение.


VladDod, смешно то, что мы, называя себя "не самыми глупыми людьми" не можем выйти за рамки спора о том, чьи сукины сыны правее. Все баталии сводятся к повторению давно известных стереотипов.
Привет.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Privet wrote:
O,Genry wrote:...
Многие может и хотят, только действительно обьединения, а не присоединения "нищей окраины к цветушему царству" Может что-то во взглядах поменять, и тогда народ к вам потянется?


Вам не кажется, что менять взгляды нужно с обоих сторон?
Вы не замечаете, что Вы сами неявно подтверждаете существование комплекса "нищей окраины" и комплекс "цветущего государства". Они питают друг друга. Смешно спорить какой из них возник первым.

Позволю себе напомнить, что весь текущий цирк начинался 15 лет назад с ровно с обратного постулата о "цветущей окраине и нищем государстве". Причём голоса звучали тогда и сейчас - одних и тех же людей.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Privet wrote:
O,Genry wrote:...
Многие может и хотят, только действительно обьединения, а не присоединения "нищей окраины к цветушему царству" Может что-то во взглядах поменять, и тогда народ к вам потянется?


Вам не кажется, что менять взгляды нужно с обоих сторон?
Вы не замечаете, что Вы сами неявно подтверждаете существование комплекса "нищей окраины" и комплекс "цветущего государства". Они питают друг друга. Смешно спорить какой из них возник первым.


Есть тут один интересный момент. Все это конечно хорошо, но еще во времена оранжевой бучи я болтал по аське с друзьями с западной (так исторически сложилось что я попал работать в фирму где 90% было оттуда). Конечно я не могу расписываться за всю западную, но те кого знаю никуда не ездили – они работали. Люди с образованием, плюс близость границы – много возможностей, им на баррикады ходить было некогда. Т.е. имхо, что тогда, что сейчас, вы дискутируете от силы с централами – затеявшими передел. Если откатиться подальше, то даже такой деятель как Черновил, был отнюдь не западенець. Говорить сейчас, кто и с кем спорит – сложно, насколько я знаю выходцы из бывшего союза вряд ли помнят своих предков дальше прадеда, реальную национальность, назовут считанные единицы. Кроме того большинство "дискутеров" проголосовало ногами и находятся в европах и америках. Наблюдать за великороссийскими тенденциями у таких дискутеров, вот что действительно смешно.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Я думаю, о сближении говорить в настоящее время неуместно.

Для сближения нужно желание и воля обеих сторон сблизиться. И ето главное. Тогда идет процесс поиска точек соприкосновения. Тогда начинают искать способы сгладить острые углы. Тогда десять раз подумают прежде чем создавать потенциально конфликтную ситуацию. Тогда забывают о старых обидах и не чинят новых.

Пока нет желания, посты подобные тому, который открыл етот топик - глас вопиющего. Как ето не печально. :?

Хм... А может нам просто общего врага не хватает для объединения :pain1:
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Бесполезно. Народ как отмороженный и каждый считает, что вещает от имени всего народа. Какой-то сюр.

Так тоскливо смотреть на вашу вечную склоку ...
Привет.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Privet wrote:Бесполезно. Народ как отмороженный и каждый считает, что вещает от имени всего народа.

Смотреть на вашу вечную склоку ...

Склока не будет вечной. Рано или поздно, но передел Вост. Европы завершится окончательно. И всё станет на свои места. Русские останутся русскими, а украинцы - украинцами.
И цивилизованные рыночные отношения быстро внесут ясность - кто есть младший брат, кто есть старший, и брат ли он вообще. Первый признак современной "цивилизованности" - прагматичность. И в ней нет места таким понятиям как "бывший единый народ", "братский народ" и т.д. Есть понятия работодатель (хозяин) и работник (батрак). Вся существующая система мировой экономики реструктуризируется сейчас именно таким образом. И более слабая страна всегда будет просить у более сильной возможности продать трудовые ресурсы своего народа. А братский он или не братский - решается уже сугубо на бытовом уровне.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Picasso
Уже с Приветом
Posts: 988
Joined: 05 Mar 2001 10:01
Location: ушел

Post by Picasso »

O,Genry wrote: А если вдруг наоборот: украино-этническая часть России захочет присоединиться к "неньки", ну там тюменская область или Кубань, вы против не будете?


Это удар Айсбергу ниже пояса (ватерлинии).

Страшный сон Айсберга #1: все свидомые жители Ноябрьска выходят на улицу Шевченко и переименовывают Ямало-Ненецкий в Немало-Украинский автономный (от России) округ.

Страшный сон Айсберга #2: Молодая автономия первым же декретом объявляет войну Украине. Вторым декретом - сдается ей в плен.

Страшный сон Айсберга #3: Украина продает газ России по 250 долларов.

:)
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

:D
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Picasso wrote:
Страшный сон Айсберга #3: Украина продает газ России по 250 долларов.
:)

Нее, мы тогда у Туркменбаши закупимся :?
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Айсберг wrote:
Privet wrote:Бесполезно. Народ как отмороженный и каждый считает, что вещает от имени всего народа.

Смотреть на вашу вечную склоку ...

Склока не будет вечной. Рано или поздно, но передел Вост. Европы завершится окончательно. И всё станет на свои места. Русские останутся русскими, а украинцы - украинцами.
И цивилизованные рыночные отношения быстро внесут ясность - кто есть младший брат, кто есть старший, и брат ли он вообще. Первый признак современной "цивилизованности" - прагматичность. И в ней нет места таким понятиям как "бывший единый народ", "братский народ" и т.д. Есть понятия работодатель (хозяин) и работник (батрак). Вся существующая система мировой экономики реструктуризируется сейчас именно таким образом. И более слабая страна всегда будет просить у более сильной возможности продать трудовые ресурсы своего народа. А братский он или не братский - решается уже сугубо на бытовом уровне.


Айсберг, хочу пожать вам руку :fr: мне нравится, что у вас нет злобы. Да и ваши шутки это стеб а не желание подколоть. Респект. Лучше стебаться чем наблюдать мантроподобные посты о великодержавности и избранности.

P/S В сторону. А почему тут никто не говорит о духовности? :food:

Return to “Политика”