Получается, что не только туркменский газ

[interrupt]

"Газпром" закупил у Каримова газ для Украины

http://www.lenta.ru/news/2006/01/23/gaz/

Т.е. из ссылки следует, что узбекский газ Газпром тоже продает по 95 Украине. Любопытно, какие там еще договоренности есть. А то выглядит пока, что украинские переговорщики таки отстояли все что хотели.

[A. Fig Lee]

Даже не ГазПром, а РосУкрЕнерго. В случае, если НафтоГаз выкупит 50% акций (не сомневаюсь) - еффективная цена для Украины будет еще меньше.

[Айсберг]

В случае, если НафтоГаз выкупит 50% акций (не сомневаюсь) - еффективная цена для Украины будет еще меньше...

а в Киеве проведут первый в истории межгалактический шахматный турнир

[Toshka]

В случае, если НафтоГаз выкупит 50% акций (не сомневаюсь) - еффективная цена для Украины будет еще меньше...

а в Киеве проведут первый в истории межгалактический шахматный турнир

А у вас сомнения в величии Украины? Вот сюда вам надо взглянуть и убояться: http://tolid.eu.org/mapa_full.jpg

[lxf]

А то выглядит пока, что украинские переговорщики таки отстояли все что хотели.

Вот только ни оппозиция, ни металлурги этот факт признавать не хотят. Не сознательные видать еще...

[Alex555]

А то выглядит пока, что украинские переговорщики таки отстояли все что хотели.

Вот только ни оппозиция, ни металлурги этот факт признавать не хотят. Не сознательные видать еще...

Сознательная оппозиция ... это почти оксюморон.
Первая заповедь оппозиции (настоящей, без всяческих кавычек и тд) всех цветов, времен и народов - не можешь приписать себе победу, представь ее как поражение

ЗЫ: Ющенко ходит "длинными путями". Можно было штурмовать АП в свое время, стоять насмерть за Приложение 4 и тд. Но такие "кавалерийские наскоки" всегда имеют практически непредсказуемые последствия (в средне- и долгосрочной перспективе)

[SK1901]

А то выглядит пока, что украинские переговорщики таки отстояли все что хотели.

Вот только ни оппозиция, ни металлурги этот факт признавать не хотят. Не сознательные видать еще...

1) А что вы хотели услышать от оппозиции? "Ющенко - молодец, заключил классный договор, голосуйте за него, а мы пойдем гулять"?

2) Металлурги это и есть оппозиция. За исключением Лакшми Миттала. Так вот он, вроде бы, не жужжит.

[Ross]

Очевидно, газ продали по компромисной цене. К счастью, хватило разума такой копромис отыскать. Вот только компромис не вяжется с образами "крутых президентов", поэтму пришлось выдумывать странную фирму, которая покупает газ по 230 и продает по 95. С обих сторон недовольны, потому что одним твердо пообещали, что еще несколько лет будет по 55, а другим, что уже с первого января будет по 230 или хотя бы по 160. Меньше надо было делать красивые заявления.

[siharry]

2) Металлурги это и есть оппозиция. За исключением Лакшми Миттала. Так вот он, вроде бы, не жужжит.

Он не жужжит. Он кусается.

[ReactoR]

Вы кажется не замечаете одного аспекта, это не Украина, не Нафтагаз, не пан Ивченко заключил договор с Узбекистаном, а Россия, Газпром и господин Миллер расширяют свое влияние на среднеазиатском рынке газа. Украину просто отодвинули в сторону кинув подачку в 95$ за млрд кубометров в жестко заданных объемах без реэкспорта. Газпром расширяет свое влияние, а Нафтагаз становится тем кем и должна быть по определению- национальным трубным достоянием, не более того. А почему Лакшми не выступает, так писалось уже, он заключил стратегический договор по которому получает украинский газ по спец ценам , тот самый, что надлежит людям на обогрев, плюс он переводит производство на уголь своих дочек, т.ч. небо на Украине станет чуточку чернее, а в домах чуточку холоднее. Газпром, Россия застолбит рынок и газодобычу в средней Азии, а Нафтагаз, Украина будет гордо восседать на пустой трубе или ждать пока ее наполнит Газпром, устраивая очередные вопли про руки КГБ и империалистических чертиков.

[Ogloed]

Украину просто отодвинули в сторону

небо на Украине станет чуточку чернее, а в домах чуточку холоднее.

Украина будет гордо восседать на пустой трубе

да-ссс. Эмоции просто бурлят и пузырятся.
Да не нужен будет Украине ваш газ, в очень даже обозримом будущем.

Украина придумала, как соскочить с российско-газовой зависимости
www.ПРАВДА.com.ua, 23.01.2006, 13:11
Министр промышленной политики Владимир Шандра заявил, что Украина входит в двадцатку стран по объемам запасов газа.

Об этом он сказал в интервью российской газете "Время новостей", сообщают "Новости-Украина".

"По нашим данным, Украина входит в двадцатку стран по объемам запасов газа. Его просто надо добывать. Над этим нужно работать", - отметил он.

Кроме того, Шандра назвал возможные способы диверсификации источников энергоснабжения.

"Во-первых, мы рассматриваем вопрос о сдаче в долгосрочную аренду шельфов Азовского и Черного морей. Там есть большие запасы газа", - отметил министр, добавив, что "это первый и самый простой способ".

"Во-вторых, мы разрабатываем планы строительства терминалов для получения сжиженного газа с Ближнего Востока", - подчеркнул министр.

"И в-третьих, нужно уменьшить потребление газа. Это возможно", - уверен Шандра.

В то же время министр добавил, что "в любом случае Украина планирует перейти на иные источники энергии, помимо газа, эти проекты были разработаны еще летом".

По его словам, "теперь они получили дополнительный импульс". "Через три-четыре года мы полностью откажемся от использования газа в доменном производстве", - уверен министр.

"Будет проведено масштабное перевооружение промышленности, вложены немалые средства, инвестиции", - подчеркнул Шандра.

"Технологически совершенно ясно, что надо делать. Это же не то, что придумать термоядерный синтез или что-либо подобное", - подытожил министр промышленной политики.

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/23/36999.htm

[Yvsobol]

Гы-гы. Сказку про запасы газа в Азовском и Черным морях мы слышали уже очень давно.
Как они интересно его будут добывать? Ну да ето я так понимаю - не важно!

[lxf]

Да не нужен будет Украине ваш газ, в очень даже обозримом будущем.

Уж поскорей бы... Надеемся, тогда-то уж воровать не будет ? А то вот Венгрия жалуется, что в последние дни недополучает 20% российского газа.

[Ogloed]

Да не нужен будет Украине ваш газ, в очень даже обозримом будущем.

Уж поскорей бы... Надеемся, тогда-то уж воровать не будет ? А то вот Венгрия жалуется, что в последние дни недополучает 20% российского газа.

В последние дни и Грузия вот тоже жалуется. Хорошо, что хоть туда не через Украину идет. А то так удобно, можно все списать. Так что, ждем - не дождемси.

[ReactoR]

Ogloed, Анализ то ситуации работает против Украины. Вам морочат голову алмазными копями и несметными запасами газа, а в реальности имеем откат Украины в своих правах на среднеазиатский газ. А вы еще и Я понимаю, у вас выборы, но рационально думать тоже надо.

[Alex555]

Гы-гы. Сказку про запасы газа в Азовском и Черным морях мы слышали уже очень давно.
Как они интересно его будут добывать? Ну да ето я так понимаю - не важно!

Там его реально много.

Ресурсная база углеводородов Украинского сектора акваторий Черного и Азовского морей.
Начальные суммарные извлекаемые ресурсы углеводородов Украинского сектора акваторий Черного и Азовского морей межведомственной экспертной комиссией утверждены в количестве 1531,9 млн. т. условного топлива, в том числе:

* северо-западный шельф Черного моря - 604,1 млн. т. условного топлива;
* континентальный склон и глубоководная впадина Черного моря - 346,0 млн.т. условного топлива;
* прикерченский шельф Черного моря - 257,0 млн. т. условного топлива;
* акватория Азовского моря - 324,8 млн. т. условного топлива

На акваториях сосредоточено около 30% суммарных ресурсов углеводородов Украины.
В связи с низкой разведанностью Азово-Черноморского региона освоенность начальных ресурсов не превышает 4%.

Черное море

В пределах северо-западного шельфа Черного моря открыто 8 газовых и газоконденсатных месторождений: Голицынское, Южно-Голицынское, Штормовое, Архангельское, Шмидта, Крымское, Одесское, Безымянное.
Коэффициент успешности поисковых работ составляет 0,45.
В разработке находится три месторождения: Голицынское, Штормовое и Архангельское. Остальные месторождения находятся в ожидании обустройства.

Азовское море

На Азовском море в пределах украинского сектора открыто 6 газовых месторождений: Стрелковое, Морское, Северо-Керченское, Северо-Казантипское:, Восточно-Казантипское и Северо-Булганакское. Коэффициент успешности поисковых работ составляет 0,5.
В разработке находится одно месторождение - Стрелковое. Ведутся работы по обустройству Восточно-Казантипского и Северо-Казантипского месторождений.
Остальные месторождения находятся в ожидании обустройства.

Но вот добывать.... нету таких технологий в распоряжении, что есть у Шелла, например.

[SK1901]

небо на Украине станет чуточку чернее, а в домах чуточку холоднее.

У себя дома за температурой следите, товарищи пророки.

http://ntn.tv/ru/news/world/06/01/201043.html

Укрывается инеем и Белокаменная. Сегодня в российской столице столбики термометров останутся на отметке 25-27 мороза.

К лютым холодам добавятся снег и ветер. За последние сутки еще 7 москвичей замерзли насмерть. Кроме того, 22 человека госпитализированы с разными степенями обморожения.

[ReactoR]

Ну в России морозищи стоят, а вот какое похолодание на Украине что

http://echo.msk.ru
20:33 23.01.2006

Компания "Нафтогаз" Украины подтверждает сверхплановый отбор российского газа.
Представитель компании сказал в интервью ИНТЕРФАКСУ, что Украина действительно посуточно отбирает больше объемов, оговоренных с Россией, но по итогам месяца выйдет на согласованные ранее объемы. Напомню, сегодня зампред правления "Газпрома" Александр Медведев обвинил Украину в том, что она отбирает российский газ и из-за этого Европа недополучает топливо из России.

[Yvsobol]

Alex555,
Я же не сказал, что его там нет. Просто ету тему мы с Украинскими коллегами давно уже обсуждали. Даже самые продвинутые люди говорили, что технически ето очень дорого и нееффективно.
В том же Черном море приходится "бороться" с очень опасным углеводородным слоем на дне. В Азовском вобще еще границ нет и поетому туда никакие иностранцы не пойдут. (а даже если и будут то доступ 3-х стран туда без согласия обоих сторон (Украины и России) невозможен).
Вот и остается один - старый добрый Газпром. Т.е. за что боролись, на то и напоролись.
Ну а как сама идея о своем Газе - очень популисткая и имеет место часто всплывать!

[авокадо]

У себя дома за температурой следите, товарищи пророки

я все ждал, кто же первый погоду не по делу приплетет
вы лидер, мистер патриот

[Герасим]

У себя дома за температурой следите, товарищи пророки.

За последние сутки еще 7 москвичей замерзли насмерть. Кроме того, 22 человека госпитализированы с разными степенями обморожения.

Как-то несколько злорадно прозвучало

[Alex555]

Alex555,
Я же не сказал, что его там нет. Просто ету тему мы с Украинскими коллегами давно уже обсуждали. Даже самые продвинутые люди говорили, что технически ето очень дорого и нееффективно.
В том же Черном море приходится "бороться" с очень опасным углеводородным слоем на дне. В Азовском вобще еще границ нет и поетому туда никакие иностранцы не пойдут. (а даже если и будут то доступ 3-х стран туда без согласия обоих сторон (Украины и России) невозможен).
Вот и остается один - старый добрый Газпром. Т.е. за что боролись, на то и напоролись.
Ну а как сама идея о своем Газе - очень популисткая и имеет место часто всплывать!

Неэффективно - это если Черноморнефтегаз опустит в сероводород свое незащищенное оборудование.
Дорого - да. Но это понятие относительное. Пока Газпром "добрый".

[Yvsobol]

Alex555,
Я же не сказал, что его там нет. Просто ету тему мы с Украинскими коллегами давно уже обсуждали. Даже самые продвинутые люди говорили, что технически ето очень дорого и нееффективно.
В том же Черном море приходится "бороться" с очень опасным углеводородным слоем на дне. В Азовском вобще еще границ нет и поетому туда никакие иностранцы не пойдут. (а даже если и будут то доступ 3-х стран туда без согласия обоих сторон (Украины и России) невозможен).
Вот и остается один - старый добрый Газпром. Т.е. за что боролись, на то и напоролись.
Ну а как сама идея о своем Газе - очень популисткая и имеет место часто всплывать!

Неэффективно - это если Черноморнефтегаз опустит в сероводород свое незащищенное оборудование.
Дорого - да. Но это понятие относительное. Пока Газпром "добрый".

Все верно. Только ето к "украинскому газу" не имеет уже никакого отношения.

[Ogloed]

Украинский газ - отнюдь не миф, как многие пытаются здесь представить. Основная задача сейчас - срочно начать производство необходимой техники.

Донбасс готов добывать газ с глубины 7 км


По информации еженедельника «2000» (№ 24 от 17 июня 2005 г.), этот регион имеет залежи природного газа 12 трлн. м3.
Потребности Украины в голубом топливе составляют 80 млрд. м3 в год, из них около 30% потребляет Донбасс. ... Донбасс имеет свое машиностроение, науку, опыт внедрения крупных проектов и готов добывать для всей Украины природный газ.

Новый закон (№2850-4) от 08.09.2005 г. «О стимулировании развития регионов» вступает в силу 01.01.2006 г. и поспособствует реализации данного проекта, цель которого — преодоление энергетической зависимости Украины. В прошлом веке наша страна добывала природный газ с глубины 4 км, в то время как все стратегические запасы голубого топлива расположены на глубине 6—7 км. Россия освоила добычу своего газа с глубины 3 км. Соответственно создавалась буровая техника для глубин 3 — 4 км, которую и закупала Украина, никогда не выпускавшая своей. Где теперь нам закупать машины для бурения на глубину до 7 км? Ближайшая страна, где их производство освоено по кооперации с фирмами США, — Румыния. Эта техника дорогая и не соответствует нашим стандартам. Неужели мы будем тратить свои деньги на развитие Румынии? Главная цель нашего проекта — срочно приступить к изготовлению собственной буровой техники для проходки скважин на глубину до 7 км.

Бурение и освоение техники необходимо начать в Донбассе, где имеются залежи газа и собственное машиностроение.
...
По данным НАК «Нефтегаз-Украина», до 2010 г. нашей стране требуется 128 буровых установок собственного изготовления для проходки скважин глубиной до 4 км — буровые установки грузоподъемностью 225 т (мобильные, на автоходу), а также стационарные грузоподъемностью 320—450 т для проходки скважин глубиной до 7 км.

Известно, что в СССР все стартовые наземные комплексы для запуска ракет (в т. ч. «Энергия— Буран») изготовили машиностроители Донбасса.

Военные пусковые установки для ракет на 50% могут быть использованы для буровых установок грузоподъемностью 225 т. Остальное оборудование на 70% по узлам изготавливают украинские предприятия в виде запчастей к действующему.

С 2005 г. рассекречены военные машиностроительные предприятия Донбасса, и теперь можно приступить к производству собственной буровой техники.

Силовые узлы установок и управление должны быть только на электроприводе (исключить применение дизельного привода!), ведь Украина покрыта густой сетью высоковольт-ных линий. Электрические буровые экологически безопасны. Освоены технологии скоростной проходки скважин на глубину до 7 км за 90 суток (вместо 270, как сейчас).

Буровые установки грузоподъемностью 225 т должны быть мобильными (как ракетоносцы) на автотрейлерах высокой проходимости, а грузоподъемностью 450 тонн — состоять из крупных блоков быстрой монтажности.

Во времена СССР предприятия Донбасса так или иначе участвовали в добыче нефти и газа в СССР (поставка труб, стальных канатов, циркуляционных систем, концентраторов буровых растворов и другое).

Этот опыт необходимо использовать для создания собственной буровой техники.

http://fin.org.ua/newws.php?i=358101

[SK1901]

У себя дома за температурой следите, товарищи пророки.

За последние сутки еще 7 москвичей замерзли насмерть. Кроме того, 22 человека госпитализированы с разными степенями обморожения.

Как-то несколько злорадно прозвучало

Это вы злорадно услышали.