"Мы - Вопль народа"

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 24 Jan 2006 05:25

Для информации:
Пенсий для людей удостоенных званий "Народный артист", "Заслуженный артист", "Учитель года" и т.д. - не существует.
Существуют надбавки к базовым пенсиям по старости, в соответствие со Званиями. Они огромные (как я знаю от 500 до 2000 рублей). :pain1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 24 Jan 2006 14:47

Yvsobol wrote:.
Существуют надбавки к базовым пенсиям по старости, в соответствие со Званиями. Они огромные (как я знаю от 500 до 2000 рублей).

От $15 до $70? Ето огромные надбавки? А сами то пенсии какие $50-$100? :upset:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 24 Jan 2006 17:41

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:.
Существуют надбавки к базовым пенсиям по старости, в соответствие со Званиями. Они огромные (как я знаю от 500 до 2000 рублей).

От $15 до $70? Ето огромные надбавки? А сами то пенсии какие $50-$100?

Черт. Ето слово конечно должно было быть в кавычках. Ну и смайлик надо было смеющийся поставить. Ведь цифры я привел. Они - копеечные. Ето и имелось в виду :lol:

.
Сами пенсии - разные. В зависимости от стажа и т.д. Могут быть и 50$, а могут быть и 200$. Они считаются и у каждого могут быть разные.

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 17:45

machineHead wrote:...Ответ на что, простите? Был тезис о том, что они там на "народные деньги" живут. ...

Не было такого тезиса. Был тезис о Церетели. Да, он живет правительственными заказами. А у правительства своих денег нет и быть не может по определению: есть деньги народные - налоговые. Таким образом да, Церетели - захребетник.

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 17:50

machineHead wrote:...
Да, кстати, некие Fracas и machineHead тоже явно не в свое дело лезут - вроде их никто не уполномачивал обсуждать деятельность упомайнутой организации

Совсем не о том говорите. Для того чтобы быть критиком не нужно полномочий (в отличии от занятий делами которые входят в круг обязанностей вполне определенных и уполномоченных на то организаций).
Это сборище, эта "тусня" - прихлебатели. До сих пор цену себе не могут определить (Алка в первую очередь). Гнать поганой метлой!

machineHead · Post by **machineHead** » 24 Jan 2006 17:54

Fracas wrote:
machineHead wrote:...Ответ на что, простите? Был тезис о том, что они там на "народные деньги" живут. ...

Не было такого тезиса. Был тезис о Церетели. Да, он живет правительственными заказами. А у правительства своих денег нет и быть не может по определению: есть деньги народные - налоговые. Таким образом да, Церетели - захребетник.

Как и армия, милиция, и упомянутые спортсмены и т. п. Или армия уже сама себе деньги зарабатывает? :mrgreen:

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 17:59

Yvsobol wrote:Для информации:
Пенсий для людей удостоенных званий "Народный артист", "Заслуженный артист", "Учитель года" и т.д. - не существует.
Существуют надбавки к базовым пенсиям по старости, в соответствие со Званиями. Они огромные (как я знаю от 500 до 2000 рублей).

Учитель года и народный артист не одно и то же. Я тоже это знаю ввиду наличия народной артистки среди родственников. Но не в этом дело. Почему вообще вы считаете что артисты (в том числе и со званиями) могут или должны претендовать на пенсии отличные от остального народа? Вы что, думаете звезды голливуда отойдя от дел переходят на гос. обеспечение?
Пока ты артист - работай, зарабатывай и живи по средствам, тогда и в старости будет на что прожить соответственно твоим артистическим запросам. Не можешь заработать - получи пенсию исходя из одного законного критерия: стаж, и (возможно) количество налоговух отчислений.

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 18:01

machineHead wrote:
Fracas wrote:
machineHead wrote:...Ответ на что, простите? Был тезис о том, что они там на "народные деньги" живут. ...

Не было такого тезиса. Был тезис о Церетели. Да, он живет правительственными заказами. А у правительства своих денег нет и быть не может по определению: есть деньги народные - налоговые. Таким образом да, Церетели - захребетник.

Как и армия, милиция, и упомянутые спортсмены и т. п. Или армия уже сама себе деньги зарабатывает?

Армия и милиция - государственные институты, часть государственного аппарата. Вы не понимаете их разницу с Церетели?

machineHead · Post by **machineHead** » 24 Jan 2006 18:07

Fracas wrote:Армия и милиция - государственные институты, часть государственного аппарата. Вы не понимаете их разницу с Церетели?

Я понимаю ее отсутсвие. С точки зрения "народных денег". А Вы?
Если пока еще не понимаете, то подумайте, скажем, о закупках вооружения, техники и продовольствия для армии. На "народные деньги" оно делается или как?

machineHead · Post by **machineHead** » 24 Jan 2006 18:08

Fracas wrote: Я тоже это знаю ввиду наличия народной артистки среди родственников.

Так и какая у нее пенсия?

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 18:11

machineHead wrote:
Fracas wrote:Армия и милиция - государственные институты, часть государственного аппарата. Вы не понимаете их разницу с Церетели?

Я понимаю ее отсутсвие. С точки зрения "народных денег". А Вы?
Если пока еще не понимаете, то подумайте, скажем, о закупках вооружения, техники и продовольствия для армии. На "народные деньги" оно делается или как?

Разумеется. Народ содержит правительство, заботится о безопасности своего государства и о поддержании общественного порядка. :pain1:

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 18:15

machineHead wrote:
Fracas wrote: Я тоже это знаю ввиду наличия народной артистки среди родственников.

Так и какая у нее пенсия?

Cоответственно стажу, с соответствующей надбавкой за звание.

machineHead · Post by **machineHead** » 24 Jan 2006 18:25

Fracas wrote:Разумеется. Народ содержит правительство, заботится о безопасности своего государства и о поддержании общественного порядка.

И об украшении своих городов и улиц. В частноси, произведениями искусства.
И вообще народ хочет поддерживать спорт, культуру и искусство в стране.

То, что Вам лично какие-либо произведения не нравятся, никак не запрещаeт народу это делать.

machineHead · Post by **machineHead** » 24 Jan 2006 18:26

Fracas wrote:Cоответственно стажу, с соответствующей надбавкой за звание.

А можно в общепринятых денежных единицах?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 24 Jan 2006 18:38

Fracas wrote:
Yvsobol wrote:Для информации:
Пенсий для людей удостоенных званий "Народный артист", "Заслуженный артист", "Учитель года" и т.д. - не существует.
Существуют надбавки к базовым пенсиям по старости, в соответствие со Званиями. Они огромные (как я знаю от 500 до 2000 рублей).

Учитель года и народный артист не одно и то же. Я тоже это знаю ввиду наличия народной артистки среди родственников. Но не в этом дело. Почему вообще вы считаете что артисты (в том числе и со званиями) могут или должны претендовать на пенсии отличные от остального народа? Вы что, думаете звезды голливуда отойдя от дел переходят на гос. обеспечение?
Пока ты артист - работай, зарабатывай и живи по средствам, тогда и в старости будет на что прожить соответственно твоим артистическим запросам. Не можешь заработать - получи пенсию исходя из одного законного критерия: стаж, и (возможно) количество налоговух отчислений.

Я ничего не считаю. Так считает Закон о пенсиях. Я на него и ориентировался.
У военных кстати или Героев еще больше могуы быть пенсии и надбавки к ним.
Вобще все считается от стажа + надбавки за звания + отдельные надбавки (например персональные из Президентского фонда) + региональные и муниципальные надбавки.
А базовая пенсия у всех расчитывается одинаково.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 24 Jan 2006 18:43

machineHead wrote:
Fracas wrote:Cоответственно стажу, с соответствующей надбавкой за звание.

А можно в общепринятых денежных единицах?

В рублях довольно сложно посчитать. Есть минимальный уровен - 660 рублей. От него начинается отщет пенсии. Например, если человек вобще никогда не работал и выходит на пенсию по возрасту, то его пенсию будут считать от етой суммы. По формуле.
У Народных артистов (Союза или России) кстати могут различаться надбавки к пенсиям. Например недавно где то читал, что в какой то там Области приняли местный закон, устанавливающий надбавку местным Народным артистом, в сумме к примеру 1.500 рублей ежемесячно.
И так везде и по разному.
Из Президенсткого фонда например платится пенсия Олимпийским чемпионам России и СССР, но ето скорее исключение, чем практика.
С 1 января 2006 года по моему (могу ошибаться в цифрах) Героям СССР и России установлены надбавки к пенсиям где то 20.000 рублей.
ЗЫ;
Забыл. Надо наверное пояснить :umnik1:

. Ети суммы для Героев выскочили из монетарной реформы, т.е. те кто отказался от льгот, будут (и уже получают) получать 20 - 25.000 рублей в месяц.

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 19:54

machineHead wrote:
Fracas wrote:Разумеется. Народ содержит правительство, заботится о безопасности своего государства и о поддержании общественного порядка.

И об украшении своих городов и улиц. В частноси, произведениями искусства.
И вообще народ хочет поддерживать спорт, культуру и искусство в стране.

То, что Вам лично какие-либо произведения не нравятся, никак не запрещаeт народу это делать.

Какому народу? Вы полагаете что "народ и партия едины"? Народ не спрашивают когда украшают Москву церетеливским "искусством". Там всё поделено между собой, в том числе и гонорары за "изваяния".

Спорт, культуру поддерживать безусловно надо. На то есть думские депутаты (тот же Кoбзон). На то есть соответствующие министерства (мин. культуры, например). На то есть олимпийский комитет, и куча федераций (федерация шахмат, федерация фигурного катания, и т.п.)

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 19:56

Yvsobol wrote:...Так считает Закон о пенсиях. Я на него и ориентировался.
У военных кстати или Героев еще больше могуы быть пенсии и надбавки к ним.
Вобще все считается от стажа + надбавки за звания + отдельные надбавки (например персональные из Президентского фонда) + региональные и муниципальные надбавки.
А базовая пенсия у всех расчитывается одинаково.

Так и я о том же

machineHead · Post by **machineHead** » 24 Jan 2006 21:51

Fracas wrote: Народ не спрашивают когда украшают Москву церетеливским "искусством".

А когда строили Зимний Дворец, Аничков мост, Эифелеву башню то конечно провели референум. А если нет, то Клодт, Растрелли и Ейфель - паразиты на шее народа.

Fracas wrote:Какому народу? Вы полагаете что "народ и партия едины"?
...
На то есть думские депутаты (тот же Кoбзон).

Аa , понял: народ и Кобзон едины! :great:

И певец Кобзон конечно заседая в думе и разных комитетах "своим делом" занимается, а вот певица Пугачева "не своим".

Железная логика! Поздравляю! :mrgreen:

Дальше мне уже можно не продолжать - Вы сами довели свою позицию до абсурда. Всего хорошего :hat:

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 22:14

machineHead wrote:
Fracas wrote: Народ не спрашивают когда украшают Москву церетеливским "искусством".

А когда строили Зимний Дворец, Аничков мост, Эифелеву башню то конечно провели референум. А если нет, то Клодт, Растрелли и Ейфель - паразиты на шее народа.

...

Чего мелочиться? Давайте ренессанс вспомним, Да Винчи, Джоконду...
Только есть маленькая разница: заказчики "творений" были частными.

Fracas · Post by **Fracas** » 24 Jan 2006 22:18

machineHead wrote:...
И певец Кобзон конечно заседая в думе и разных комитетах "своим делом" занимается, а вот певица Пугачева "не своим".

Железная логика! Поздравляю!

Дальше мне уже можно не продолжать - Вы сами довели свою позицию до абсурда. Всего хорошего

1. Кобзона достаточно чтобы увидеть насколько "эффективны" неполитики в политике.
2. При всех своих недостатках Кобзон-таки занимается "своим" делом, для исполнения которого он получил (временно) мандат от избирателей. И да, логика железная. Кобзон - представитель власти, депутат.