Who is who для России?

[Frukt]

Во время визита в сша заметил,что информация из россии подается в каком то искаженном виде.Т.е. вроде все так ,но так умело перевернуто,что получается в основном негатив.Примерно как в ссср во времена "холоднои воины"про сша.
Создавалось такое впечатление,что американские СМИ и не предпологают о том,что в россии уже давно сменился строи и она вроде бы уже даже союзник.

Получается,что "разоружение в холоднои воине" произошло в одностороннем порядке?

Начиная с того,как ласково называют в американских СМИ чеченских террористов -повстанцами(Ш.Басаев руководивший операциеи в беслане -повстанец?)По ходу создавая каррикатурный имидж "стратегических партнереов",как часто называют друг друга лидеры россии и сша..И заканчивая,мягко говоря "недружественными комментариями"в адресс российских спортсменов на олимпиаде.
Ведь после 09.11. россия деиствительно довольно серьезно стояла по одну сторону баррикад вместе с сша.Да и сеичас про америку только хорошее,негатива почти нет.

В связи с этим возникает вопрос,собственно зачем россии все эти игры в "союзников и партнеров" с сша?
Т.е. возможны ли в принципе хорошие отношения с сша для россии,если не всегда исполнять её волю и стремится к равноправию в партнерских отношениях?
Если америка до сих пор не увидела в россии достоиного союзника и партнера,продолжает по прежнему считать россию "империеи зла",то какои смысл вообще зря тратить на неё время?Тем более у неё,возможно предстоят серьезные и тяжелые времена в противостоянии с исламским фундаминтализмом?
Вроде пора уже определиться,who is who для россии.
И если предположить,что похолодание в отношениях уже началось(в штатах и не заканчивалось),то чем же нелогично приглашение лидеров ХАМАС" в москву?Тем,что забыли кого то спросить?

[thinker]

Ведь после 09.11. россия деиствительно довольно серьезно стояла по одну сторону баррикад вместе с сша.

с точностью до наоборот. Когда встал вопрос идти войной на Садама, Россия в одном строю с Францией и Германией, показала свое негативное отношение.

Да и сеичас про америку только хорошее,негатива почти нет.

Ну Вы даете. У Вас просто паразительная способность написать все наоборот. В начале 90х Россия была намного дружественней к Америке чем сейчас.

[Frukt]

Ну Вы даете. У Вас просто паразительная способность написать все наоборот. В начале 90х Россия была намного дружественней к Америке чем сейчас.

Ок,а америка была когда то более дружественнои?

[thinker]

Ок,а америка была когда то более дружественнои?

это другой вопрос. Вы написали про дружественную Россию. Я возразил. Теперь Вы вдруг заговорили про дружественную америку.

И при чем тут Саддам?

Притом, что поскольку Россия не поддержала Америку в войне против Саддама, назвать ее "серьезно стояла по одну сторону баррикад вместе с сша" ни как нельзя. Скорее наоборот, Россия приммкнула к лагерю Франции и других, которые были против войны.

[Sergunka]

Ну Вы даете. У Вас просто паразительная способность написать все наоборот. В начале 90х Россия была намного дружественней к Америке чем сейчас.

Ок,а америка была когда то более дружественнои?

Так во время Великой Отечественной мы были союзниками куда уж более дружественнее - воевали можно сказать плечом к плечу

[Ctrl-C]

Конкретно Басаев - террорист. Остальные участники, не принимавшие непосредственного участия в терактах - таки повстанцы. Слово "повстанец" нейтрально и не несет никакого положительного смысла - если мы, конечно, не о Звездных Войнах. Заметьте, что в российских СМИ их тоже называют не террористами, а "незаконными вооруженными формированиями". Иракское сопротивление тут террористами тоже не называют. Правда, слово insurgent используют чаще, чем rebel. В адрес чеченцев insurgent тоже используют. Разделение простое: подорвал фугасом патруль - повстанец. Взорвался на рынке - террорист.

Кроме того, нужно понимать, что СМИ не обязательно озвучивают официальную позицию местной администрации. Сомневающимся было бы поучительно послушать, что что по СНН говорила про Буша перед его последним State of the Union Address. Уверяю вас, в отношении России нет и десятой доли тех резкостей, которые сыпались на их собственного президента.

[Килькин]

Ведь после 09.11. россия деиствительно довольно серьезно стояла по одну сторону баррикад вместе с сша.

с точностью до наоборот. Когда встал вопрос идти войной на Садама, Россия в одном строю с Францией и Германией, показала свое негативное отношение.

Дык война с Саддамом ничего общего с войной с терроризмом не имела, вроде бы. Как вы правильно сказали, ето была война именно с Саддамом. И была, в каком то смысле, войной за терроризм.

[Frukt]

Ок,а америка была когда то более дружественнои?

это другой вопрос. Вы написали про дружественную Россию. Я возразил. Теперь Вы вдруг заговорили про дружественную америку. ?

В том то и дело,что россия делала шаг навстречу,а с другои стороны только "холодный ветер".

И при чем тут Саддам?

Притом, что поскольку Россия не поддержала Америку в войне против Саддама, назвать ее "серьезно стояла по одну сторону баррикад вместе с сша" ни как нельзя. Скорее наоборот, Россия приммкнула к лагерю Франции и других, которые были против войны.

Тут вероятно надо не перепутать мух с котлетами...
Вы не помните,что искали в ираке и кто в итоге оказался прав?
Т.е. если в таком духе рассуждать,то россии надо ввязываться во все,что делает сша?И это при том,что россия чуть ли не враг №1 для неё?

[Frukt]

Ну Вы даете. У Вас просто паразительная способность написать все наоборот. В начале 90х Россия была намного дружественней к Америке чем сейчас.

Ок,а америка была когда то более дружественнои?

Так во время Великой Отечественной мы были союзниками куда уж более дружественнее - воевали можно сказать плечом к плечу

Точно.И в первую мировую тоже союзниками были.

[Ctrl-C]

И это при том,что россия чуть ли не враг №1 для неё?

Это не Россия враг №1. Это вам показалось, что они считают, что Россия враг номер один. На основании, я так понял, спортивных комментариев.

[SK1901]

Написанное автором не соответствует действительности. Написано при этом очень расплывчато, пример приведен только один, его и будем оспаривать.

Начиная с того,как ласково называют в американских СМИ чеченских террористов -повстанцами(Ш.Басаев руководивший операциеи в беслане -повстанец?)

Данное заблуждение очевидно основано на пребывании в условиях российской реальности, где телевидение подконтрольно, в частности телеканалам спускают сверху директиву о том, как кого надо «правильно» называть. В США нет ничего подобного и люди используют разные слова по своему усмотрению. Словосочетание «чеченские террористы» тоже используется, например его нередко можно услышать на канале Фокс Ньюз (как ни странно, наиболее пробушевском).


http://www.foxnews.com/story/0,2933,165544,00.html

Here's the background: the interview was done with Shamil Basayev, a notorious Chechen terrorist, who has admitted to, among other things, organizing the Beslan school massacre last year. Hundreds were killed, most of them kids. He was also behind the Moscow theatre-hostage taking. Again, many people killed there.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,131418,00.html

Do you think any of the parents of all those kids killed at the hands of Chechen terrorists in that Russian school are counting their rubles now? Or the families of victims of those two plane crashes in the same country at the hands of the same Chechen terrorists are thinking much about their jobs?

[Frukt]

Кроме того, нужно понимать, что СМИ не обязательно озвучивают официальную позицию местной администрации. Сомневающимся было бы поучительно послушать, что что по СНН говорила про Буша перед его последним State of the Union Address. Уверяю вас, в отношении России нет и десятой доли тех резкостей, которые сыпались на их собственного президента.

Это не совсем так.Искажение информации о россии есть практически во всех влиятельных американских СМИ.И их общая недружественность и линия видна даже со стороны.

[SK1901]

Это не совсем так.Искажение информации о россии есть практически во всех влиятельных американских СМИ.И их общая недружественность и линия видна даже со стороны.

Очередное расплывчатое голословное утверждение. Приводите примеры. Пока пример был только один, его уже опровергли.

[Ctrl-C]

Это не совсем так.Искажение информации о россии есть практически во всех влиятельных американских СМИ.И их общая недружественность и линия видна даже со стороны.

Если вы заметили, я не утверждал, что информация 100% верна. Я утверждал, что СМИ не озвучивают официальную позицию. Поясните, пожалуйста, к чему относится ваше "не совсем так".

Ну а что человеку, ревниво прислушивающемуся, не позволит ли себе кто недостаточно резких выражений в отношении его противников, очевидна общая недружественность - так это вполне естественно.

[Frukt]

Это не совсем так.Искажение информации о россии есть практически во всех влиятельных американских СМИ.И их общая недружественность и линия видна даже со стороны.

Очередное расплывчатое голословное утверждение. Приводите примеры. Пока пример был только один, его уже опровергли.

То,что вы привели пример о том,что террористов не всегда называют повстанцами ссылаясь на свободу слова,то это не совсем так.
Вы хотите примеры?
Это каждый день читаите газеты,смторите тв.Например спортивные состязания..
Дружественности 0.

[Frukt]

Если вы заметили, я не утверждал, что информация 100% верна. Я утверждал, что СМИ не озвучивают официальную позицию. Поясните, пожалуйста, к чему относится ваше "не совсем так".

.

Не совсем так,это "очень дружно" ,что касается россии ,то в негативных тонах.

[Ctrl-C]

То,что вы привели пример о том,что террористов не всегда называют повстанцами ссылаясь на свободу слова,то это не совсем так.

Что не совсем так? Что SK1901 привел пример? Судя прям по этой странице - это таки совсем так.

[SK1901]

То,что вы привели пример о том,что террористов не всегда называют повстанцами ссылаясь на свободу слова,то это не совсем так.

Не понял. Так вы хотите, чтоб все корреспонденты на всех телеканалах использовали одни и те же термины?

Вы хотите примеры?

Да.

Это каждый день читаите газеты,смторите тв.Например спортивные состязания..
Дружественности 0.

Примеры из спорта никуда не годятся. Почитайте что пишут о московском "Спартаке" в какой-нибудь питерской газете, тоже дружественности не найдёте.

[SK1901]

Да, и возможно для кого-то это будет откровением, но Шамиль Басаев таки да повстанец и террорист одновременно. Это вполне совместимо, посмотрите значения обоих терминов в словаре.

[Ctrl-C]

Не совсем так,это "очень дружно" ,что касается россии ,то в негативных тонах.

Я никак не улавливаю связь между постами, которые вы цитируете, и вашими на них ответами. У меня есть подозрение, что в данный момент ваша способность к анализу временно снижена. Может, нам стоит подождать, пока факторы, влияющие на нее (способность к анализу), перестанут действовать, и продолжить разговор позже?

[SK1901]

То,что вы привели пример о том,что террористов не всегда называют повстанцами ссылаясь на свободу слова,то это не совсем так.

Что не совсем так? Что SK1901 привел пример? Судя прям по этой странице - это таки совсем так.

Кстати, это "recap", стенограмма телепередачи "Fox News Watch" и слова были сказаны корреспондентом телеканала. Так что тут без дураков.

[SK1901]

Не совсем так,это "очень дружно" ,что касается россии ,то в негативных тонах.

В чем это выражается? Может, тут опять дело в контрасте с российским ТВ? Путина не восславляют? Ну, извините.

[Capricorn]

Это каждый день читаите газеты,смторите тв.Например спортивные состязания..
Дружественности 0.

прочитали..

The unrivaled Yevgeny Plushenko is a three-time world champion whose success and charisma have earned him rock-star status in his native Russia. His superiority is such that he could take a spill on the Olympic ice and still likely claim the gold medal

Tatyana Totmiyanina and Maxim Marinin eliminated any chance for controversy and kept their nation's domination of Olympic pairs going Monday night with a balletic free skate reminiscent of the greatest Russian couples. A Russian or Soviet pair has won the gold medal every year since 1964, and this one was as good as any. Go ahead, add Totmianina and Marinin to Gordeyeva and Grinkov and the Protopopovs as the top of perhaps the greatest dynasty in Olympic sports.

TURIN, Italy (AP) -- No soap opera, folks. This Russian pair deserved its Olympic gold medal.
No boos. No catcalls. No questions

[Sergunka]

Не совсем так,это "очень дружно" ,что касается россии ,то в негативных тонах.

В чем это выражается? Может, тут опять дело в контрасте с российским ТВ? Путина не восславляют? Ну, извините.

Да мы тут терли с месяц назад про СНН
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=91358

То дьявола углядели в Москве когда вся цивилизованная общественность празднует Рождество Христово. То там Украине подзатыльников перепало от "кровавого путинского режима"
К стати, а Вы где были?

[AntonX]

К тому зоопарку который Путин в стране и вокруг нее устроил многие относятся с брезгливостью. Чего удивляться-то? И насчет террористов - какая война, такие и названия. Кто там террористы и чем они отличаются от ментов или кадыровцев уже никто не разберет. http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/ ... -s10.shtml