Украина: от российского 1991 года к российскому 1993

[siharry]

Я всё думал зачем они хотят полный цикл ядерного топлива у себя делать это же надо совсем сумашедшим быть чтобы такое дерьмо
в стране хранить....
Ющенко голова это не батька Лукашенко свинарниками соседей пугать.

[chitatel2005]

Да вроде как хотели по 230 газ продавать и ни пяди назад, а получили по 95 да и то туркменский...

По 95? А что так мало?

Сказали бы сразу - по 50. А еще лучше по 15

[JiltedGen]

хоть один реальный пример зачем Европе нужна Украина? А то одно словесное шаманство.

Рынок сбыта, рынок инвестиций
50/350=15% от населения сегодняшней EU

Рынок сбыта- чем народ расплачиваться будет? заработками гастарбайтеров в Москве?

рынок инвестиций вы в курсе что Нафтагазу понизили инвестиционный рейтинг?
Вот полюбуйтесь, говорит и показывает Верховная Рада
http://ura-inform.com/archive/?/2006/02/14/~/60382

Вы задаете риторические вопросы , а используете сиюминутную ситуацию для оценки ответов.

[ReactoR]

Вы задаете риторические вопросы , а используете сиюминутную ситуацию для оценки ответов.

сиюминутная ситуация определяет будущее предприятий Украины и работающих там людей. вы думаете перезимуете обложившись картофельной ботвой?

Эхо Москвы
На Украине больше не будет бесплатного или дешевого природного газа. Такое заявление сегодня в Верховной Раде сделал премьер–министр Юрий Ехануров.
Фактически он призвал избирателей не верить предвыборным обещаниям политиков - сообщают РИА-Новости

Ехануров признал, что в прошедшем январе Украина использовала 8, 5 миллиардов кубометров природного газа – по сравнению с январем прошлого года это на 20% больше.

Однако потребители, как сказал Ехануров, оплатили только треть этого объема.

1/3=банкротсво

[Yuri1964]

Да нет - недалече как месяц-два назад затеяли дурацкую газовую войну, которую мало того что проиграли не достигнув ни одной из обьявленых в начале войны целей, так ече и показали себя всему миру как детина перепившая energy drinks и от которой нужно держатся подальше и иметь минимаьно необходимые отношения.

Во дабы такое не повторялось, нужно забыть про Украины, найти себе новую подружку, или занятся внутреним самосозерцанием.

Вы хотите сказать, что остался месяц как исполнится год как Президент Ющенко громогласно провозгласил об окончании бартерных отношений с Россией и переходе на правильные рыночные отношения. Цель была достигнута, совковые взаиморасчеты сброшены с плеч Газпрома и корабль был запущен в плаванье на мировые рынки. А у вас какие цели в голове?
А вообще читайте газеты за последний год, у вас серьезные пробелы в аргументации. Мы же тут не на выборах. И откройте уши, России не дают забыть об Украине- угрожая безопасности ее южных границ, нарушая торговые соглашения, не позволяющие России вести нормальные деловые отношения с Европой.

Да вроде как хотели по 230 газ продавать и ни пяди назад, а получили по 95 да и то туркменский. Зачем нузно было начинать зная что Украина держит в руках российскийе яй..., тобиш трубу. Или мы думали чот своими могучими болс передавим их руку?

Российский газ вроде по 230? Украина в основном туркменский покупает по 60, а вот что будет когда Туркменбаши до 100 поднимет
непонятно он ведь не Россия из Брюсселя и Вашингтона давления не окажешь, так что если туркменский газ подоражает Украине
придётся платить плюс уже полностью разругались с самым крупным торговым партнёром.

[VladDod]

Да вроде как хотели по 230 газ продавать и ни пяди назад, а получили по 95 да и то туркменский...

По 95? А что так мало?
Сказали бы сразу - по 50. А еще лучше по 15

Дык оно так и есть. Пусть Joseph ответит на простой вопрос: почем нынче украинский газ? Добытый на Украине?

[Tardes]

Украину выгоднее прибрать себе, чем отдать. Хотябы последнее уже причина.

Блин, ну сделайте еще один шаг - Украину выгоднее прибить, чтобы она не пошла, куда не надо(к России). Дешево и сердито, самый выгодный вариант.
России же в нынешней ситуации выгодно вытащить с пожарища более-менее целые черепки.

Украина - плацдарм. Уничтожить его практически невозможно и не имеет смысла. Борьба идет за контроль над ним. Захват плацдарма выгоден тем, что противник лишается контроля над ним, а победитель контролирует все ресурсы, которые обращает против соперника. Налицо двойная выгода.

[Yuri1964]

Украину выгоднее прибрать себе, чем отдать. Хотябы последнее уже причина.

Блин, ну сделайте еще один шаг - Украину выгоднее прибить, чтобы она не пошла, куда не надо(к России). Дешево и сердито, самый выгодный вариант.
России же в нынешней ситуации выгодно вытащить с пожарища более-менее целые черепки.

Украина - плацдарм. Уничтожить его практически невозможно и не имеет смысла. Борьба идет за контроль над ним. Захват плацдарма выгоден тем, что противник лишается контроля над ним, а победитель контролирует все ресурсы, которые обращает против соперника. Налицо двойная выгода.

Ну вот опять!!! Да нет никаких ресурсов, России этот плацдарм не нужен
Алексей Михайлович взял на свою голову хватит одного раза, что должно волновать Россию это то что там всё ещё живут 9 миллионов Русских вот это проблема ну а Европе это надо ну это их дело пусть борются за плацдарм

[Vlad61]

является ли торговля баррелями и кубометрами исчерпаемых углеводородных ресурсов (которой занимается Россия) чем-то идеологически лучше чем торговля человеко-месяцами (которой занимается Молдавия и частично Украина)?

Можно я попробую?

Не знаю, как с идеологической точки зрения, а с материальной точки зрения торговля баррелями и кубометрами очень даже выгодная штука. Если, конечно, не отдавать все сливки левым ТНК.
Австралия вообще живет сырьевым придатком всю свою историю, и никаких комплексов это у нее не вызывает.

Более того. Есть полно стран, которые торгуют природными ресурсами, даже не добывая их. На элементарном солнце, море или горах делают бешеные бабки.
И никто в истерике "про отсталость" там не бьется, хотя "технология" расстановки шезлонгов по песочку все-таки проще технологии сварки трубы в 50-градусный мороз.
А наоборот, гнут пальцы про постиндустриальную экономику.

А теперь про торговлю человекомесяцами. Исторически можно назвать полно стран, городов, регионов, etc. которые поднимались на чем только угодно - от найденного на их территории месторождения до исторического курьеза. Но история не знает примеров, когда территория поднималась за счет заробитчан. Наоборот, наличие(вернее будет сказать, отсутствие ) большого количества граждан этой территории на зароботках означает деградацию территории. Во всех смыслах.

sihhary, искренний респект.

Воистину, кто ясно мыслит, ясно излагает. Вам нужно печататься, если Вы не уже.

[Ordinary Man]

Украину выгоднее прибрать себе, чем отдать. Хотябы последнее уже причина.

Блин, ну сделайте еще один шаг - Украину выгоднее прибить, чтобы она не пошла, куда не надо(к России). Дешево и сердито, самый выгодный вариант.
России же в нынешней ситуации выгодно вытащить с пожарища более-менее целые черепки.

Украина - плацдарм. Уничтожить его практически невозможно и не имеет смысла. Борьба идет за контроль над ним. Захват плацдарма выгоден тем, что противник лишается контроля над ним, а победитель контролирует все ресурсы, которые обращает против соперника. Налицо двойная выгода.

Ну вот опять!!! Да нет никаких ресурсов, России этот плацдарм не нужен
Алексей Михайлович взял на свою голову хватит одного раза, что должно волновать Россию это то что там всё ещё живут 9 миллионов Русских вот это проблема ну а Европе это надо ну это их дело пусть борются за плацдарм

А сколько миллионов русских живет в США? Может России их судьбой заняться? На Украине нет русских. Пора прекращать спекуляции. Есть люди, для которых родным является русский язык и все. Так таких людей по всему миру миллионы. Давайте за всеми ними будем наблюдать и о них заботиться. Причем здесь государство Россия вообще? Тем более, что эти люди не особо хотят в эту Россию. Они хотят решения своих проблем там, где они живут, в той стране, где они живут.

[ReactoR]

На Украине нет русских. Пора прекращать спекуляции. Есть люди, для которых родным является русский язык и все. Так таких людей по всему миру миллионы. Давайте за всеми ними будем наблюдать и о них заботиться. Причем здесь государство Россия вообще? Тем более, что эти люди не особо хотят в эту Россию. Они хотят решения своих проблем там, где они живут, в той стране, где они живут.

Будьте добры, ознакомьтесь с данными переписи населения.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0113/analit03.php
Эко вы лихо так всех под одну гребенку в русскозычные записали. Не отсюда ли все проблемы оранжевой власти,-"А, они все русскозычные. Сейчас мы их быстренько украинизируем и все будет тип-топ." Позвольте не согласится. Украина не мононациональное государство, пора бы уже это уяснить. На ее территории проживает 17%( 8млн) русских, которые имеют родственную, историческую и духовную общность с Россией. Поэтому когда им пытаются навязать 100% украинизацию всей страны или скажем закрытие приходов УПЦ МП в пользу униатов, то происходят политические трения. А если государство не может обеспечить их право на существование происходит раскол. Да, они хотят решения своих проблем в той стране, где они живут.Может они не хотят в Россию, но уж точно хотят сохранить тесный контакт с ней в отличии от новой власти. Посмотрим как оно будет в будущем, а то ведь так можно и до "паспорта третьих стран" дойти.

[siharry]

На Украине нет русских. Пора прекращать спекуляции.

Угу. А в Китае нет китайцев. Есть протоукры с узкими глазами.

P.S. Про какие такие спекуляции Вы начали говорить?

[Инга_Зайонц]

Угу. А в Китае нет китайцев. Есть протоукры с узкими глазами.

...которые, гады, проживают на "исконно" русских землях.

[Vlad61]

Угу. А в Китае нет китайцев. Есть протоукры с узкими глазами.

...которые, гады, проживают на "исконно" русских землях.

Ссылку, мадам, ссылку.

[Sergey___K]

На Украине нет русских.

Простите, а в Москве есть?

[_SHHA_]

не все, в баню однозначно.

[Ordinary Man]

Будьте добры, ознакомьтесь с данными переписи населения.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0113/analit03.php
Эко вы лихо так всех под одну гребенку в русскозычные записали. Не отсюда ли все проблемы оранжевой власти,-"А, они все русскозычные. Сейчас мы их быстренько украинизируем и все будет тип-топ." Позвольте не согласится. Украина не мононациональное государство, пора бы уже это уяснить. На ее территории проживает 17%( 8млн) русских, которые имеют родственную, историческую и духовную общность с Россией. Поэтому когда им пытаются навязать 100% украинизацию всей страны или скажем закрытие приходов УПЦ МП в пользу униатов, то происходят политические трения. А если государство не может обеспечить их право на существование происходит раскол. Да, они хотят решения своих проблем в той стране, где они живут.Может они не хотят в Россию, но уж точно хотят сохранить тесный контакт с ней в отличии от новой власти. Посмотрим как оно будет в будущем, а то ведь так можно и до "паспорта третьих стран" дойти.

Я неправильно выразился. Под русскими я понимаю граждан России. О других речь не идет. Россия имеет законное право заботиться о своих гражданах, где бы они не находились. Так вот. Смотрим ссылку:

Постоянное население Украины состоит из 47950 тысяч граждан Украины, 168 тысяч граждан других государств (в том числе 151 тысячи граждан стран СНГ), 83 тысяч лиц без гражданства и 40 тысяч человек, чье гражданство в материалах переписи не указано. Наибольшая доля граждан других государств имеется в Севастополе (3,4%), Крыму (0,8%) и Одесской области (0,7%), в Крыму и Одесской области также была зафиксирована наибольшая доля лиц без гражданства (по 0,5%). Наименьшая доля граждан других государств зафиксирована среди постоянного населения Закарпатской и Львовской областей (по 0,1%). Даже в русскоязычной Луганской области 99,4% постоянных жителей являются гражданами Украины и лишь 0,3% - гражданами других стран, в Днепропетровской области 99,5% жителей - граждане Украины.

Где здесь граждане России? Сколько их, чтобы так сильно о них заботиться? Все остальные "заботы" о русскоязычных или близких по духу и т.д. - это спекуляция. Пусть Путин заботится о всех русскоязычных и близких по духу, живущих в США. Там их очень немало.

[Айсберг]

Опять театр абсурда

[Ordinary Man]

Опять театр абсурда

Абсолютно точно. Театр абсурда. В стране живут люди, решают свои проблемы, обустраивают жизнь. А какой-то дядя из-за границы им внушает, что они, оказывается, часть его страны, их бросили, они же близкие по духу и должны вернуться к своему дяде под крылышко. Неважно, что они этого не хотят. Дядя знает лучше.

[Айсберг]

Опять театр абсурда

1) Абсолютно точно. Театр абсурда. В стране живут люди, решают свои проблемы, обустраивают жизнь.

2) А какой-то дядя из-за границы им внушает, что они, оказывается, часть его страны, их бросили, они же близкие по духу и должны вернуться к своему дяде под крылышко. Неважно, что они этого не хотят. Дядя знает лучше.

1) Угу... До того дообустраивались, что картофельными очистками окна заделывают. И всё заради того, чтоб слушать украинский телевизор с утра до вечера.
2) Зайдите на Донбасский форум и скажите тамошним форумчанам, что они "не хотят"

[Инга_Зайонц]

2) Зайдите на Донбасский форум и скажите тамошним форумчанам, что они "не хотят"

А Вы случайно не знаете, сколько мемберов на этом форуме? 500, 1000, 1млн, 10млн? Есть у нас и форум рыбаков, это же не значит, что половина страны помешана на рыбалке.
Ещё по п.2. На этом же Привете достаточно граждан России, бывших и настоящих, которых много чего в Америке не устраивает. Подкиньте идейку в Гос. Думу.
Заметила, что уже давненько убрали из роликов ПР фразу, где обещается русский вторым государственным сделать. Даже на донецком канале "Украина" не слышно. А недавно выступление Янука смотрела, так он недвусмысленно сказал, что Россия наш стратегический и важный партнёр, а наша цель однозначно ЕС и интеграция во все Европейские структуры. И рейтинг при этом у него остаётся тот же.
П.С. Кста, раз вы уж тусуетесь на анти-оранж форумах, то не забудьте посоветовать им голосовать за партию Юща, и объясните там, что это для их же блага.

[ReactoR]

П.С. Кста, раз вы уж тусуетесь на анти-оранж форумах, то не забудьте посоветовать им голосовать за партию Юща, и объясните там, что это для их же блага.

здравствуй год 1993-да, да, нет, да

[siharry]

П.С. Кста, раз вы уж тусуетесь на анти-оранж форумах, то не забудьте посоветовать им голосовать за партию Юща, и объясните там, что это для их же блага.

здравствуй год 1993-да, да, нет, да

Нет, уже это не будет 1993 год. 1993 год - то была попытка реставрации прежнего режима... Проехали уже. На Украине никто не будет строить баррикады для возврата старого режима...

Тут другое просматривается. Судя по прогрессируюшему параличу постреволюционной гос.власти и нарастающему падению экономики, ноябрь 2004 больше напоминает февраль 1917, когда восторженные курсистки нацепили ленточки революционного цвета и вышли на площади города. И когда царь-растяпа, вместо того, чтобы разогнать эту толпу из пушек, обьявил о выполнении требований бунтовщиков.
И потом был бардак, и потом был октябрь... И горел город, и горела страна...

Не дай Бог такого ни русским, ни украинцам...

[ReactoR]

П.С. Кста, раз вы уж тусуетесь на анти-оранж форумах, то не забудьте посоветовать им голосовать за партию Юща, и объясните там, что это для их же блага.

здравствуй год 1993-да, да, нет, да

Нет, уже это не будет 1993 год. 1993 год - то была попытка реставрации прежнего режима ....

я имел в виду противостояние президента и парламента, неважно по каким мотивам.
как видите , уважаемая Инга_Зайонц предлагает голосовать за "нужную" партию "для их же блага".
Те же грабли, вид сбоку. казнить нельзя помиловать.

[SK1901]

http://www.korrespondent.net/data/main.html

Нужно ли поднимать арендную плату Черноморскому флоту РФ?

- Нужно, в ответ на повышение цен на газ 39.38%
- Не нужно, поскольку есть договор до 2017 года 10.37%
- Нужно вообще убрать российский флот из Крыма 44.41%
- Русские - наши братья и вообще не должны платить 5.84%

Всего голосов: 4591

И это опрос на сайте, у которого даже нет украинской версии...