да-а... топорно работают

PavelM · Post by **PavelM** » 28 Feb 2006 01:18

http://gazeta.ru/2006/02/26/last190206.shtml

вот так и верь всяким экзит-поллам

NEVA · Post by **NEVA** » 28 Feb 2006 01:27

A я не уверена что "белорусским правохранительным органам" следует доверять в такого рода делах. Они по приказу Лукашенко все что угодно найти могут.

PavelM · Post by **PavelM** » 28 Feb 2006 01:32

Пока не вижу причин не доверять, тем более что от фонда Гэллапа никаких опровержений не слышно. Молчат чего-то.
:pain1:

Я вот подумал, а на Украине в позапрошлом году эти же ребята орудовали?

chepackav · Post by **chepackav** » 28 Feb 2006 01:37

NEVA wrote:A я не уверена что "белорусским правохранительным органам" следует доверять в такого рода делах. Они по приказу Лукашенко все что угодно найти могут.

А если бы у Вас был выбор - Вы кому больше доверяли бы - с учетом жизненного опыта:

- белорусским органам, нашедшим заполненные бланки
или
- американским органам, точно знавшим об ОМП в Ираке?

У меня Лукашенко никаких симпатий не вызывает, но с другой стороны - давайте честно признаем, что в службу Гэллапа в Вильнюсе от хорошей жизни на рядовые позиции работать не идут - и если вдруг у исполнителей возникнет хоть какое-то ощущение заказа, то они вполне могут проявить дурную инициативу.

А если вдруг заказ окажется реальным, то им вообще деваться некуда будет.

Килькин · Post by **Килькин** » 28 Feb 2006 01:40

Post by **SK1901** » 28 Feb 2006 01:41

1. Какой смысл заполнять за три недели до выборов?
2. Кто готов поверить в то, что кандидат от оппозиции выигрывает выборы в первом туре, еще и с отрывом 12 процентов?
3. Почему против всех проголосовало 0%?

PavelM · Post by **PavelM** » 28 Feb 2006 01:43

это надо у фонда Гэллапа спросить наверное :mrgreen:

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 01:43

SK1901 wrote:1. Какой смысл заполнять за три недели до выборов?
2. Кто готов поверить в то, что кандидат от оппозиции выигрывает выборы в первом туре, еще и с отрывом 12 процентов?
3. Почему против всех проголосовало 0%?

Почему Лукашенсковские спецслужбы так лоханулись, что не заполнили бланки более правдаподобной информацией?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 01:48

PavelM wrote:Я вот подумал, а на Украине в позапрошлом году эти же ребята орудовали?

Ага. Демонстрации тоже они устраивали.

Post by **Privet** » 28 Feb 2006 01:49

Для того, чтобы провести такие опросы, нужно нанять приличное количество людей, которым нужно заплатить выделенные деньги. Зачем отдавать кому-то денюжки, когда можно состряпать липовый отчёт с результатами, которым будут рады хозяева, и приложить к нему липовые расписки: Деньги за проведение экспресс-опроса получил. Подпись неразборчиво ?

chepackav · Post by **chepackav** » 28 Feb 2006 01:51

SK1901 wrote:1. Какой смысл заполнять за три недели до выборов?
2. Кто готов поверить в то, что кандидат от оппозиции выигрывает выборы в первом туре, еще и с отрывом 12 процентов?
3. Почему против всех проголосовало 0%?

Все вопросы логичны - только вот участники политигр иногда ведут себя нелогично (а рядовой наемный персонал так и вообще минимумом усилий максимум денег слупить хочет - халява, сэр. Ну заполнили исполнители все заранее - все лучше, чем бегать по избирательным участкам во время выборов).

Пример дико нелогичного поведения - Иван Рыбкин и его таинственное исчезновение и обнаружение в Киеве. Человек с солидной должностью ударился в какой-то карнавал - это логично? Стал посмешищем на всю жизнь - а мог бы в каком-нибудь теплом офисе приземлиться. Где логика?

Политика-с ... был бы умным - пошел бы в бизнес.

chepackav · Post by **chepackav** » 28 Feb 2006 01:54

Privet wrote:Зачем отдавать кому-то денюжки, когда можно состряпать липовый отчёт с результатами, которым будут рады хозяева, и приложить к нему липовые расписки: Деньги за проведение экспресс-опроса получил. Подпись неразборчиво ?

А это вообще наиболее неполитизированное и логичное объяснение - взять деньги и съимитировать бурную деятельность. Если же и заказчики действовали по тому же принципу - то вопросов вообще не будет.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 01:55

Privet wrote:Для того, чтобы провести такие опросы, нужно нанять приличное количество людей, которым нужно заплатить выделенные деньги. Зачем отдавать кому-то денюжки, когда можно состряпать липовый отчёт с результатами, которым будут рады хозяева, и приложить к нему липовые расписки: Деньги за проведение экспресс-опроса получил. Подпись неразборчиво ?

AFAIK

Те кто делают экспрес опросы получают задание, где и когда проводить опрос. На том избирательном участке на котором проводится экспрес опрос есть вполне нормальные избиратели, которые тоже работают на туже фирму что и делает экспрес-опрос. Дальше данные сверяются, и в результате "более чем" несовпадений, принимаются меры.

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 28 Feb 2006 01:57

Privet wrote:Для того, чтобы провести такие опросы, нужно нанять приличное количество людей, которым нужно заплатить выделенные деньги. Зачем отдавать кому-то денюжки, когда можно состряпать липовый отчёт с результатами, которым будут рады хозяева, и приложить к нему липовые расписки: Деньги за проведение экспресс-опроса получил. Подпись неразборчиво ?

Именно таким образом зарабатывались деньги на сборах подписей в 1996. Некторые руководители "сборов подписей" покупали после выборов недорогие / среднедорогие машины

mi245 · Post by **mi245** » 28 Feb 2006 02:01

PavelM wrote:Пока не вижу причин не доверять, тем более что от фонда Гэллапа никаких опровержений не слышно. Молчат чего-то.

Опровержение уже было, только русскоязычные СМИ его проигнорировали

Руководитель Гэллапа опровергает БТ

Post by **SK1901** » 28 Feb 2006 02:04

KP580BE51 wrote:
SK1901 wrote:1. Какой смысл заполнять за три недели до выборов?
2. Кто готов поверить в то, что кандидат от оппозиции выигрывает выборы в первом туре, еще и с отрывом 12 процентов?
3. Почему против всех проголосовало 0%?

Почему Лукашенсковские спецслужбы так лоханулись, что не заполнили бланки более правдаподобной информацией?

Это оппозиции нужно, чтоб информация была правдоподобной. А Лукашенке нужно, чтоб народ увидел, что злобные американцы хотят их надурить. Причем заранее увидел. Если найти протоколы за пару дней, то вдруг кто эту новость пропустит?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 02:07

SK1901 wrote:Это оппозиции нужно, чтоб информация была правдоподобной. А Лукашенке нужно, чтоб народ увидел, что злобные американцы хотят их надурить.

Каким образом ему в этом поможет откровенная липа? Сложно было составить более правдаподобную статистику?

Причем заранее увидел. Если найти протоколы за пару дней, то вдруг кто эту новость пропустит?

За пару дней до выборов, будет слишком много журналистов, чтобы это можно было провести незаметно.

Post by **SK1901** » 28 Feb 2006 02:09

chepackav wrote:Все вопросы логичны - только вот участники политигр иногда ведут себя нелогично (а рядовой наемный персонал так и вообще минимумом усилий максимум денег слупить хочет - халява, сэр. Ну заполнили исполнители все заранее - все лучше, чем бегать по избирательным участкам во время выборов)..

А как можно не появляться на избирательных участках вообще и объявлять результаты? Вам известны примеры столь топорной работы?

Post by **SK1901** » 28 Feb 2006 02:15

KP580BE51 wrote:
SK1901 wrote:Это оппозиции нужно, чтоб информация была правдоподобной. А Лукашенке нужно, чтоб народ увидел, что злобные американцы хотят их надурить.

Каким образом ему в этом поможет откровенная липа? Сложно было составить более правдаподобную статистику?

Ну вот так и помогает. Вы же в данном случае поверили Лукашенковскому ТВ. А народ в большинстве своем явно глупее вас. Кто-то и проценты складывать не умеет, не говоря уже о просчете двух-трех-ходовых комбинаций.

Причем заранее увидел. Если найти протоколы за пару дней, то вдруг кто эту новость пропустит?

За пару дней до выборов, будет слишком много журналистов, чтобы это можно было провести незаметно.

Что провести незаметно? Какие-такие "много журналистов", когда в Белоруссии все ТВ и так показывает столько, сколько нужно того, чего нужно?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 02:20

SK1901 wrote:
KP580BE51 wrote:Каким образом ему в этом поможет откровенная липа? Сложно было составить более правдаподобную статистику?

Ну вот так и помогает. Вы же в данном случае поверили Лукашенковскому ТВ. А народ в большинстве своем явно глупее вас. Кто-то и проценты складывать не умеет, не говоря уже о просчете двух-трех-ходовых комбинаций.

Я? Я наоборот усомнился в тупости Белорусских спецслужб.

то провести незаметно? Какие-такие "много журналистов", когда в Белоруссии все ТВ и так показывает столько, сколько нужно того, чего нужно?

Когда будут выборы, журналистов в стране будет предостаточно.

Post by **SK1901** » 28 Feb 2006 02:29

KP580BE51 wrote:
SK1901 wrote:
KP580BE51 wrote:Каким образом ему в этом поможет откровенная липа? Сложно было составить более правдаподобную статистику?

Ну вот так и помогает. Вы же в данном случае поверили Лукашенковскому ТВ. А народ в большинстве своем явно глупее вас. Кто-то и проценты складывать не умеет, не говоря уже о просчете двух-трех-ходовых комбинаций.

Я? Я наоборот усомнился в тупости Белорусских спецслужб.

Ну если вы наоборот, тогда непонятно, о чем мы с Вами спорим. Согласны стало быть, что спецслужбы подбросили эти протоколы?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 02:32

SK1901 wrote:
KP580BE51 wrote:Я? Я наоборот усомнился в тупости Белорусских спецслужб.

Ну если вы наоборот, тогда непонятно, о чем мы с Вами спорим. Согласны стало быть, что спецслужбы подбросили эти протоколы?

Абсолютно точно!!! Вот только я не знаю какие именно спецслужбы это сделали. :mrgreen:

mi245 · Post by **mi245** » 28 Feb 2006 02:36

KP580BE51 wrote:Когда будут выборы, журналистов в стране будет предостаточно.

Сомневаюсь.

[url=http://www.cpj.org/news/2006/europe/belarus10feb06na_ru.html]Гонения властей на СМИ ставят под сомнение результаты выборов в Беларуси
[/url]

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 28 Feb 2006 02:37

mi245 wrote:
KP580BE51 wrote:Когда будут выборы, журналистов в стране будет предостаточно.

Сомневаюсь.
[url=http://www.cpj.org/news/2006/europe/belarus10feb06na_ru.html]Гонения властей на СМИ ставят под сомнение результаты выборов в Беларуси
[/url]

Тогда зачем Лукашенко напрягался за месяц до выборов с фабрикованием липы?

PavelM · Post by **PavelM** » 28 Feb 2006 02:54

mi245 wrote:
PavelM wrote:Пока не вижу причин не доверять, тем более что от фонда Гэллапа никаких опровержений не слышно. Молчат чего-то.

Опровержение уже было, только русскоязычные СМИ его проигнорировали

Руководитель Гэллапа опровергает БТ

Ну кто же так опровергает? Какое-то отнекивание в интервью третьесортной радиостанции. Надо было наверное самим выступить. Вот Вы бы на их месте стали бы дожидаться интерьвью чтобы дать опровержение?

Яна заявіла, што арганізацыя рыхтуе пратэст

Ну и где он протест?