Россия-Индия-США. Путин опять сливает.

[tau797]

тактическое ядерное оружие. Насколько я понимаю,сейас Америка как раз разабатывает такое оружие

Тактическое ядерное оружие существует уже десятки лет. И в США, и в других странах. Небольшие авиационные бомбы. Ракеты. Снаряды для гаубиц. Торпеды.

Я даже слыхал о ядерных гранатах (! ).

[ABK]

Это еще чего?

Нету их там и ставить никто не будет. Ядерное оружие - оружие сдерживания, никакого тактического смысла применение его против страны, которая обладает адекватным арсеналом не несет.

Это будет ровно до того, как кто-то не применит тактическое ядерное оружие. Насколько я понимаю,сейас Америка как раз разабатывает такое оружие.

Они еще в 46г убедились что особого эффекта это не имеет.

То-то и оно. Это руже сдерживаения. Совсем не обязательно расставляеть его по океану. Нужно иметь возможность сделать это.

Эта возможность уже имеется в виде баллистических ракет, подводных ракетоносцев и пр.

А чего не эфективности? Я слышал что на границе корей закопаны ядерные мины.

Одно дело отпугнуть наступающую армию. Другое атаковать флот страны вооруженную до зубов

Глюкнул. Я имел в виду что не стоит думать что мина это......
Но если есть стратегическая точка, к примеру вход в бухту, то чего не пригнать зем. снаряд, выкопать яму, сделать цивильное подводное сооружение и заминировать его?

Ага чтобы в округе все сидели и видели смотрите тут у нас ядерную бомбу закапывают.

[ABK]

Тактическое ядерное оружие существует уже десятки лет. И в США, и в других странах. Небольшие авиационные бомбы. Ракеты. Снаряды для гаубиц. Торпеды.

Я даже слыхал о ядерных гранатах (! ).

Существует то оно существует, но вот примение его против страны имеющей огромный ядерный арсенал смысла не имеет, поскольку ответ будет адекватный. Это будет изощренный метод суицида.

Что касается ядерных гранат, пуль и пр, то законов физики еще никто не отменял.

[tau797]

Что касается ядерных гранат

Есть такие вещества - калифорний, что ли, или америций

[ABK]

Есть и что?

[DP]

Есть и что?

пулю можно сделать

[ABK]

Правда Крупная такая пуля выйдет. Наслышались urban legends? Если не ошибаюсь.
Am - критическая масса 40кг
Cm - получше ~ 2кг, но живет недолго. И стоит бешеные бабки. ~$50 за микрограмм.

[Vasya_Pupkin]

Правда Крупная такая пуля выйдет. Наслышались urban legends? Если не ошибаюсь.
Am - критическая масса 40кг
Cm - получше ~ 2кг, но живет недолго. И стоит бешеные бабки. ~$50 за микрограмм.

Пардон, но критическая масса тут ни при чем. Это только показатель того, когда цепная реакция начентся при отсутствии внешних воздействий (давлении 760 мм ртутного столба и температуре 300К).
Вася.
PS Масса плутония-239, необходимая для возникновения цепной реакции

Code: Select all

Конструкция                            Масса, кг     Диаметр сферы, см. 
При максимальном сжатии и рефлекторах     0,8                Около 4 
С рефлектором из бериллия                 4                  Около 7 
Производства Израиля                      4,4   
"Тринити" (США), Нагасаки, 1945 год       6,1                Около 8 
Без рефлекторов и без сжатия             15                  11,3

http://www.bellona.no/ru/40428.html

[ABK]

Пардон, но критическая масса тут ни при чем. Это только показатель того, когда цепная реакция начентся при отсутствии внешних воздействий (давлении 760 мм ртутного столба и температуре 300К).
Вася.

Очень даже при чем. Природу перехитрить невозможно. Можно сделать бомбу содержашую меньшее количество активного вещества, но тогда приходится, вернее всегда приходиться но в разной степени сложности, городить огород из взрывчаки, ударного механизма, отражателей и прочей приблуды, который весит в разы/порядки больше критической массы. Еще никому не удалось создать ядерное взрывное устройство весящее меньше, чем свободная критическая масса.

[Vasya_Pupkin]

Еще никому не удалось создать ядерное взрывное устройство весящее меньше, чем свободная критическая масса.

Но если это "граната" носимая в виде ранца за спиной, то в чем проблема?
Вася.

[Dmitry Lee]

Кстати, Чтобы вывести из строя взлетную палубу, достаточно одного попадания неядерным боеприпасом, что сделает массу самолетов на авианосце бесполезной Одна -единственная мина, торпеда, etc.. а дальше авианосец смогут добить те же Су-24, коих в Индии хватает.

Вы забываете что в составе авианосной группы будет еше парочка крейсеров класса Тикондерога и как минимум три эсминца с Аегисом. Эти ваши Су-24 они перещелкают как мух на дальности километров 50.

[ABK]

Но если это "граната" носимая в виде ранца за спиной, то в чем проблема?
Вася.

Ни в чем 152мм гаубичный снаряд - это пуля.

[Dmitry Lee]

Авианосец, это гиганская туша, с кучей радаров. ИМХО все что нужно, это знать частоту на которой работает его радар, и две узконаправленуые антены с приемниками. Ну и карту + компас.Хотя фигня это все. Авианосец замаскировать невозможно.

А он с потушенным радаром идет, нахрена ему его включать? Как вам вовап уже сказал, для того чтобы видеть у него есть Хокаи, им сверху даже гораздо лучше видно. Ну наидете вы их и что? Откуда вы знаете где они висят, над центром группы или на периметре болтаются? По ним вы положение авианосца не вычислите

[anz]

Вы забываете что в составе авианосной группы будет еше парочка крейсеров класса Тикондерога и как минимум три эсминца с Аегисом. Эти ваши Су-24 они перещелкают как мух на дальности километров 50.

Ничего не забыл. При отсутствии авиационной поддержки с авианосца сушки могут уже действовать нагло, на предельных высотах, что делает радиус действия их ракет достаточным для поражения эсминцев с Аэгисом.
Хотя, возможно, это и глюк тренажера, давайте, не будем проверять, а?

[DP]

Правда Крупная такая пуля выйдет. Наслышались urban legends? Если не ошибаюсь.
Am - критическая масса 40кг
Cm - получше ~ 2кг, но живет недолго. И стоит бешеные бабки. ~$50 за микрограмм.

калифорний-251, критическая масса в граммах... или врут

[interrupt]

Ничего не забыл. При отсутствии авиационной поддержки с авианосца сушки могут уже действовать нагло

А с какой это радости у авианосца не будет авиационной поддержки?

[ABK]

калифорний-251, критическая масса в граммах... или врут

Еще как. Чуть меньше 2 кг

[ABK]

Ничего не забыл. При отсутствии авиационной поддержки с авианосца сушки могут уже действовать нагло, на предельных высотах, что делает радиус действия их ракет достаточным для поражения эсминцев с Аэгисом.
Хотя, возможно, это и глюк тренажера, давайте, не будем проверять, а?

Ага, при отсутсвии снарядов и ракет земля-воздух на короблях поддержки еще наглее.
И при чем тут тренажер. Тренироваться можно как угодно хоть с условием что топливо для самолетов кончилось или реакторы полетели, но что это даст

[Vasya_Pupkin]

калифорний-251, критическая масса в граммах... или врут

Еще как. Чуть меньше 2 кг

Да, 10 грамм это "чуть меньше" 2 кг.
Другое дело, что дорог он в производстве.
Вася.

[ABK]

ОК 1.9 кг. Да можно дотянуть до 200гр но потребуется ~ 200кг взрывчатки.
10г это не чуть а на два порядка разница. Не надо преувеличивать.

[Dmitry Lee]

Вы забываете что в составе авианосной группы будет еше парочка крейсеров класса Тикондерога и как минимум три эсминца с Аегисом. Эти ваши Су-24 они перещелкают как мух на дальности километров 50.

Ничего не забыл. При отсутствии авиационной поддержки с авианосца сушки могут уже действовать нагло, на предельных высотах, что делает радиус действия их ракет достаточным для поражения эсминцев с Аэгисом.
Хотя, возможно, это и глюк тренажера, давайте, не будем проверять, а?

Да, и в этом сценарии есть еше пара не вполне ясных вещей. Первая, чем вывели из строя палубу. Вторая, Что такого можно подвесить к Су-24 чтобы можно было пальнуть по морской цели с 50 километров?

[ABK]

И третий: на сколько сотен километров подпустят стайку СУшек, прежде чем им на встречу будет выслана встречающая партия

[DP]

Вы забываете что в составе авианосной группы будет еше парочка крейсеров класса Тикондерога и как минимум три эсминца с Аегисом. Эти ваши Су-24 они перещелкают как мух на дальности километров 50.

Ничего не забыл. При отсутствии авиационной поддержки с авианосца сушки могут уже действовать нагло, на предельных высотах, что делает радиус действия их ракет достаточным для поражения эсминцев с Аэгисом.
Хотя, возможно, это и глюк тренажера, давайте, не будем проверять, а?

Да, и в этом сценарии есть еше пара не вполне ясных вещей. Первая, чем вывели из строя палубу. Вторая, Что такого можно подвесить к Су-24 чтобы можно было пальнуть по морской цели с 50 километров?

фантазия = http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... s-n-26.htm

реальность = http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... moskit.htm

и скорее всего реальность = http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/alfa.htm

все они летают дальше 50км

[anz]

Да, и в этом сценарии есть еше пара не вполне ясных вещей. Первая, чем вывели из строя палубу. Вторая, Что такого можно подвесить к Су-24 чтобы можно было пальнуть по морской цели с 50 километров?

Первое -даже не обязательно вывели из строя палубу - ну не смог он, или не успел развернуться против ветра
Да, я тоже не понимаю, кто придумывает такие сценарии
Три(!) АУГ и база Диего-Гарсия против всей индийской помойки плюс два звена Ту22 (Баку и Ташкент)
Так это ж можно за индусов выиграть

[Dmitry Lee]

Да, и в этом сценарии есть еше пара не вполне ясных вещей. Первая, чем вывели из строя палубу. Вторая, Что такого можно подвесить к Су-24 чтобы можно было пальнуть по морской цели с 50 километров?

фантазия = http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... s-n-26.htm

реальность = http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... moskit.htm

и скорее всего реальность = http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/alfa.htm

все они летают дальше 50км

Ничего из вышеперечисленного Су-24 не потянет, такие дуры только Ту-22 может таскать. Ну а то что пара-тройка полков Ту-22 координированно атакуя может завалить авианосец (при условии что у них получится найти его раньше чем Хокай наведет на них Ф-18ых) никто вроде и не спорит. Со времен холодной войны задача атакующих облегчилась тем что сняли с вооружения Ф-14 с Фениксами. Но у Су-24 шансов все равно - 0