Цензура в Белоруси

[testuser]

Только что говорил по аське с Белорусью.

Обнаружилось странное поведение - с моей стороны в Белорусь не проходили сообщения со словом работа.
Причем не проходили даже если писать через пробел.
work - проходило, р@бота проходила, а работа - нет.

Как я понимаю это явный признак цензуры, но сделано по дурацки - все равно ведь заметишь, только разозлит.

Кстати, может кто-то еще проверит? Я говорил с человеком, который живет в Минске.

[siharry]

Только что говорил по аське с Белорусью.

Обнаружилось странное поведение - с моей стороны в Белорусь не проходили сообщения со словом работа.
Причем не проходили даже если писать через пробел.
work - проходило, р@бота проходила, а работа - нет.

Как я понимаю это явный признак цензуры, но сделано по дурацки - все равно ведь заметишь, только разозлит.

Кстати, может кто-то еще проверит? Я говорил с человеком, который живет в Минске.

Проверьте. Напишите "Лукашенко дурак".
Если "Лукашенко" отдельно пройдет, "дурак" - пройдет, а целиком "Лукашенко дурак" - не пройдет, то тады ой.

[testuser]

Проверьте. Напишите "Лукашенко дурак".
Если "Лукашенко" отдельно пройдет, "дурак" - пройдет, а целиком "Лукашенко дурак" - не пройдет, то тады ой.

"КГБ совсем охренело" - прошло Видать робота не натренировали еще...
Лукашенко отдельно проходит, в вашей комбинации еще не пробовал.

Вообще страшно становится за людей, которые там. Ведь это дело очень легко запротоколировать. А у них теперь статья - за очернение образа Родины.

[Igor B.]

Только что говорил по аське с Белорусью.

Обнаружилось странное поведение - с моей стороны в Белорусь не проходили сообщения со словом работа.
Причем не проходили даже если писать через пробел.
work - проходило, р@бота проходила, а работа - нет.

Как я понимаю это явный признак цензуры, но сделано по дурацки - все равно ведь заметишь, только разозлит.

И как Вы себе это представляете ?
На каком уровне сделан такой контроль ?
Вы думаете это у провайдеров происходит анализ трафика на уровне приложения ?
Заметьте, что Вы утверждаете что фильтрация просходит на лету.
И что такой фильтр, по Вашему, делает ? Дропает пакет/пакеты со словом "работа" ? Аська вроде по ТСР работает. В этом случае принимающая сторона запросит переотправить этот пакет / пакеты. Править номер пакета ? Это их области фантастики. Вычищает слово работа ? Для этого надо пересчитать контрольную сумму пакета. Тоже фантастика.
Тут нужен какой-то сильно специализированный девайс типа спам-файервола... да и то спам-файервол это же не на лету делает.

[testuser]

Только что говорил по аське с Белорусью.

Обнаружилось странное поведение - с моей стороны в Белорусь не проходили сообщения со словом работа.
Причем не проходили даже если писать через пробел.
work - проходило, р@бота проходила, а работа - нет.

Как я понимаю это явный признак цензуры, но сделано по дурацки - все равно ведь заметишь, только разозлит.

И как Вы себе это представляете ?
На каком уровне сделан такой контроль ?
Вы думаете это у провайдеров происходит анализ трафика на уровне приложения ?
Заметьте, что Вы утверждаете что фильтрация просходит на лету.
И что такой фильтр, по Вашему, делает ? Дропает пакет/пакеты со словом "работа" ? Аська вроде по ТСР работает. В этом случае принимающая сторона запросит переотправить этот пакет / пакеты. Править номер пакета ? Это их области фантастики. Вычищает слово работа ? Для этого надо пересчитать контрольную сумму пакета. Тоже фантастика.
Тут нужен какой-то сильно специализированный девайс типа спам-файервола... да и то спам-файервол это же не на лету делает.

Не знаю, на каком уровне. Не вычищает, просто не проходит сообщение. Вот, отрывок из этого дурацкого разговора, я бы сам не поверил что такое возможно.

Date and Time: 03/07/2006 03:59 PM
You have received a message from *****
А как сам в Америке очутился?
Date and Time: 03/07/2006 03:59 PM
You have sent a message to *****
на работу прехал
Date and Time: 03/07/2006 04:06 PM
You have received a message from *****
ау!!!
Date and Time: 03/07/2006 04:18 PM
You have sent a message to *****
да, я никаких сообщений от тебя не видел
Date and Time: 03/07/2006 04:18 PM
You have sent a message to *****
***** (03:59 PM) :
А как сам в Америке очутился?
Great Blondino (03:59 PM) :
на работу прехал
***** (04:06 PM) :
ау!!!
Date and Time: 03/07/2006 04:19 PM
You have received a message from *****
Я писала, как сам-то В америке очутился?
Date and Time: 03/07/2006 04:20 PM
You have sent a message to *****
я ответил - на работу приехал
Date and Time: 03/07/2006 04:22 PM
You have received a message from *****
а Сейчас???
Date and Time: 03/07/2006 04:22 PM
You have sent a message to *****
что сейчас?
Date and Time: 03/07/2006 04:22 PM
You have sent a message to *****
тоже работаю ))
Date and Time: 03/07/2006 04:23 PM
You have received a message from *****
Я тя спросила, как в Америке оказался сам?
Date and Time: 03/07/2006 04:23 PM
You have sent a message to *****
ну на работу же приехал
Date and Time: 03/07/2006 04:23 PM
You have sent a message to *****
и сейчас продолжаю работать
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****
если хош, не отвечай, я небидчивая!
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****

Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have sent a message to *****
ты не получаешь ответы, что-ли?
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****
нет
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****
Ты писал!
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have sent a message to *****
***** (04:19 PM) :
Я писала, как сам-то В америке очутился?
Great Blondino (04:20 PM) :
я ответил - на работу приехал
***** (04:22 PM) :
а Сейчас???
Great Blondino (04:22 PM) :
что сейчас?
Great Blondino (04:22 PM) :
тоже работаю ))
***** (04:23 PM) :
Я тя спросила, как в Америке оказался сам?
Great Blondino (04:23 PM) :
ну на работу же приехал
Great Blondino (04:23 PM) :
и сейчас продолжаю работать
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****
?
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****
????
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have received a message from *****
Странно
Date and Time: 03/07/2006 04:29 PM
You have sent a message to *****
я тебе уже три раза ответил
Date and Time: 03/07/2006 04:30 PM
You have received a message from *****
напиши последний
Date and Time: 03/07/2006 04:31 PM
You have sent a message to *****
-***** (04:23 PM) :
-Я тя спросила, как в Америке оказался сам?
-Great Blondino (04:23 PM) :
-ну на работу же приехал
-Great Blondino (04:23 PM) :
-и сейчас продолжаю работать

вот цитата ...
Date and Time: 03/07/2006 04:31 PM
You have sent a message to *****
получила?
Date and Time: 03/07/2006 04:31 PM
You have received a message from *****
нет, ты наверное пишешь то, что не пропускают!!!
Date and Time: 03/07/2006 04:32 PM
You have received a message from *****
Странно, попробуй кодировкой какой-нибудб
Date and Time: 03/07/2006 04:32 PM
You have sent a message to *****
ya na rabotu priehal
Date and Time: 03/07/2006 04:32 PM
You have sent a message to *****
sovsem u vas KGB raspustilos'
Date and Time: 03/07/2006 04:32 PM
You have received a message from *****
да уж
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have received a message from *****
на это слово у нас запрет
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have received a message from *****
А ты что думал??
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have received a message from *****
Это Б, сейчас
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have sent a message to *****
да думаю пишу три раза, а ты снова и снова спрашиваешь
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have sent a message to *****
давай сейчас просто одно слово попробую написать
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have sent a message to *****
1. Тест
Date and Time: 03/07/2006 04:33 PM
You have sent a message to *****
2. Работа
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have sent a message to *****
3. Снова тест
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have sent a message to *****
получила три сообщения или только два?
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have received a message from *****
:-$
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have received a message from *****
только два
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have sent a message to *****
ха, смешно
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have received a message from *****
Прикол, мне так интересно, что ты там написал!
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have sent a message to *****
во втором было 2. Рaбота
Date and Time: 03/07/2006 04:34 PM
You have received a message from *****
??
Date and Time: 03/07/2006 04:35 PM
You have received a message from *****
Кстати, такая ситуация уже не в 1 раз
Date and Time: 03/07/2006 04:35 PM
You have sent a message to *****
я в этом слове только что поменял а на английскую
Date and Time: 03/07/2006 04:36 PM
You have received a message from *****
не поняла!
Date and Time: 03/07/2006 04:36 PM
You have sent a message to *****
я написал rabota
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have sent a message to *****
получила сообщение?
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have received a message from *****
НЕТ!!!
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have received a message from *****
Что за Г?
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have received a message from *****
Я - ]:->
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have sent a message to *****
я написал р а б о т а
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have sent a message to *****
получила сейчас
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have sent a message to *****
?
Date and Time: 03/07/2006 04:37 PM
You have received a message from *****
нет
Date and Time: 03/07/2006 04:38 PM
You have sent a message to *****
е-мое ))
Date and Time: 03/07/2006 04:38 PM
You have sent a message to *****
work
Date and Time: 03/07/2006 04:38 PM
You have received a message from *****
Поменяй, еще как -нибудь
Date and Time: 03/07/2006 04:38 PM
You have sent a message to *****
может так пройдет
Date and Time: 03/07/2006 04:38 PM
You have sent a message to *****
да я уже как только не менял
Date and Time: 03/07/2006 04:39 PM
You have received a message from *****
Что Work?
Date and Time: 03/07/2006 04:39 PM
You have sent a message to *****
р-а_б-о-т~а
Date and Time: 03/07/2006 04:39 PM
You have sent a message to *****
слово, которое не проходит
Date and Time: 03/07/2006 04:39 PM
You have received a message from *****
По рабочей визе?
Date and Time: 03/07/2006 04:39 PM
You have sent a message to *****
ага, по рабочей
Date and Time: 03/07/2006 04:40 PM
You have sent a message to *****
не знаю, получишь ли ты предыдущее сообщение

[Igor B.]

Не знаю, на каком уровне. Не вычищает, просто не проходит сообщение.

Бывает.
Недавно было такое у меня в разговоре с Казахстаном. В их сторону не проходили сообщения совсем. Никакого криминала. Просто вопросы из разряда "как дела ?"
Технически сложно, если вообще возможно, осуществить контроль такого трафика с мгновенным анализом и блокированием сообщений

[testuser]

Не знаю, на каком уровне. Не вычищает, просто не проходит сообщение.

Бывает.
Недавно было такое у меня в разговоре с Казахстаном. В их сторону не проходили сообщения совсем. Никакого криминала. Просто вопросы из разряда "как дела ?"
Технически сложно, если вообще возможно, осуществить контроль такого трафика с мгновенным анализом и блокированием сообщений

Ну так почему все сообщения со словом "работа" не проходили, а остальные, посланные через секунду - проходили? Фильтр ставится достаточно легко, если уж на ключевые слова по телефону реагируют, то что говорить о тексте - это раз плюнуть.

На лету сообщения преобразовывать тоже несложно - есть ведь аська через http, когда ты через firewall говоришь - она это и делает - ты посылаешь ей сообщение, она его преобразует и посылает по адресу.
Да и преобразование между разными системами ICQ->AOL и т.д. В общем не высшая математика.
Ну и если кто-то есть из Беларуси - попробуйте и расскажите тут.

[nickppv2000]

помнится у меня такое бывало: я пользовался web-клиентом, а на том конце мирандой. Запуск на том конце любого icq-clienta лечило проблему. Скорее всего проблема в совместимости - в цензуру не верю наотрез.

[SK1901]

А фиг его знает.

http://www.securitylab.ru/news/214793.php

В Белоруссии для контроля глобальной Сети на местном уровне сложилась (или специально создана) весьма выгодная ситуация: весь интернет-трафик контролируется единственным провайдером-монополистом - «Белтелекомом», в то же время, появление любых материалов нежелательного для властей содержания, вызывает не только закрытие ресурса, но и привлечение, вплоть до уголовной ответственности, как авторов, так и тех, кто эти материалы разместил. На государственном уровне рассматриваются законопроекты, регламентирующие распространение массовой информации в интернете, а журнал Parade объявил Лукашенко одним из главных 10 врагов интернета, наряду с Ким Чен Иром и Саддамом Хусейном.

http://www.[...auto_moderated...]/rus/news/2005/11/21/china

Беларусь закупила у Китая «глушилки» для интернета
10:11, 21/11/2005



Авторитетная польская газета "Gazeta Wyborcza" сообщила в минувшую пятницу, что Беларусь планирует или уже купила у Китая устройства для фильтрации интернет-трафика. Сообщается, что применить новую систему контроля интернета белорусские власти смогут этой весной накануне президентских выборов, которые должны состояться в 2006 году. Китай является мировым лидером по разработке и использованию интернет-фильтров.

http://spravda.ru/content/view/929/4/

БЕЛАРУСЬ. Контроль над умами белорусских студентов накануне президентских выборов приобретает небывалый размах. «Я пишу Вам потому, что в стенах нашего учебного заведения (БГЭУ) кроме турникетов, введена жесткая цензура на просмотр сайтов. Студентам запрещено просматривать оппозиционные сайты, оставлять свои заметки на них. Запрет касается не только во время занятий, но и в студенческих общежитиях. Уже более месяца блокируются доступы к сайтам. Причем это делается сознательно, а все попытки просмотра неугодных сайтов потом расследуются, студенты отчисляются», – говорится в письме студента Белорусского государственного экономического университета, полученное редакцией Хартии”97 в четверг.

[Lopoukh]

И как Вы себе это представляете ?
На каком уровне сделан такой контроль ?
Вы думаете это у провайдеров происходит анализ трафика на уровне приложения ?

У нас есть такие приборы, но мы их Вам не покажем (с)
Можно сходить на сайт www.f5.com
У них есть девайсы, которые в http могут переписывать содержимое пакетов - сделано для безопасности, чтобы сообщения об ошибках приложения не попадали пользователю.
Наверное можно использовать и для ICQ или есть аналог.

[Кусака]

У меня было такое же в разговоре по [ICQ] с Россией, сообщения приходили через одно, буквально. Обычный треп за жизнь, принимающая сторона, помнится, винила новый [proxy server]

[Igor B.]

Ну так почему все сообщения со словом "работа" не проходили, а остальные, посланные через секунду - проходили?

"Дорогие ученые у меня в подвале подземный стук, объясните почему" (с)
Ну как я Вам могу сказать если даже не знаю такой мелочи как что Вы оба используете в качестве программ, не говоря уже о более серьезных вещах

Фильтр ставится достаточно легко, если уж на ключевые слова по телефону реагируют, то что говорить о тексте - это раз плюнуть.

Ну раз Вы считаете что раз плюнуть то и объясните мне темному что Вы собираетесь использовать в качестве фильтрующего устройства, имею ввиду модель маршрутизатора/свича/файервола/...
Очень бы был Вам так же признателен за ссылку на техническое решение позволяющее делать подобные вещи.

На лету сообщения преобразовывать тоже несложно - есть ведь аська через http, когда ты через firewall говоришь - она это и делает - ты посылаешь ей сообщение, она его преобразует и посылает по адресу.

Делает что ? Преобразовывает что ? Вы, простите, не понимаете о чем речь ведете. Аська через ХТТП это тот же уровень приложения. Формат пакета одинаков для всех клиентов. Клиент на другой стороне получает привычный пакет.
Для того же чтобы другая сторона не получила ваше сообщение фильтру надо прибить несколько пакетов сетевого уровня, т.е. ip пакеты.

[Igor B.]

А фиг его знает.
http://www.securitylab.ru/news/214793.php

Здесь речь совсем о другом.

http://www.[...auto_moderated...]/rus/news/2005/11/21/china

Беларусь закупила у Китая «глушилки» для интернета...
10:11, 21/11/2005

Тоже самое - речь об элементарном блокировании доступа к определенным адресам. Делается легко даже при помощи домашнего файервола

Кстати, статья сильно попахивает.
Зачем покупать какие-то мифические "глушилки", когда это может сделать любой студент при помощи настройки "прозрачного прокси" на маршрутизаторе и прокси сервера с блэк-листом.

Мы то говорим об анализе содержимого 7-го уровня, уровня приложения и моментального принятия решения... не говоря уже даже о том что же это должно быть за решение.

[Igor B.]

Можно сходить на сайт www.f5.com

А не могли бы Вы дать более детальную ссылку ?

У них есть девайсы, которые в http могут переписывать содержимое пакетов - сделано для безопасности, чтобы сообщения об ошибках приложения не попадали пользователю.
Наверное можно использовать и для ICQ или есть аналог.

Тут многое зависит от того где именно делается эта правка пакета. Поэтому я и попросил сслыку. Если на сервере, на котором работает ХТТП сервер это одно, а если у провайдра это другое
Что нужно делать технически мне в принципе понятно. Получить пакет, или несколько, зависит от формата пакета уровня приложения, проанализировать содержимое, подчистить, пересчитать все контрольные суммы и отправить подправленный пакет дальше. В принципе на базе сервера с Линюксом/ФриБСД/... можно сделать устройство которое в принципе будет делать такую работу. Меня смущает другое - какой мощности этот девайс должен быть чтобы делать эту работу хотя бы на трафике масштаба города.

[Слiн]

Может ее спамом задолбали про работу, фильтр поставила да забыла?

[testuser]

Ну так почему все сообщения со словом "работа" не проходили, а остальные, посланные через секунду - проходили?

"Дорогие ученые у меня в подвале подземный стук, объясните почему" (с)
Ну как я Вам могу сказать если даже не знаю такой мелочи как что Вы оба используете в качестве программ, не говоря уже о более серьезных вещах

Что не мешает вам делать других выводов. У меня есть факты - десять неудачных попыток переслать сообщение со словом работа и остальные удачные попытки со всеми другими словами. Можно конечно сказать что это случайность - но какая вероятность такого события? Можете посчитать? Статистика вам поможет.

Фильтр ставится достаточно легко, если уж на ключевые слова по телефону реагируют, то что говорить о тексте - это раз плюнуть.

Ну раз Вы считаете что раз плюнуть то и объясните мне темному что Вы собираетесь использовать в качестве фильтрующего устройства, имею ввиду модель маршрутизатора/свича/файервола/...
Очень бы был Вам так же признателен за ссылку на техническое решение позволяющее делать подобные вещи.

Вот:
http://www.akonix.com/products/http://w ... /products/
Вот:
http://www.reaim.org/
http://www.barracudanetworks.ca/barracu ... rewall.htm
http://www.im-age.com/

Еще надо?

Делает что ? Преобразовывает что ? Вы, простите, не понимаете о чем речь ведете. Аська через ХТТП это тот же уровень приложения. Формат пакета одинаков для всех клиентов. Клиент на другой стороне получает привычный пакет.
Для того же чтобы другая сторона не получила ваше сообщение фильтру надо прибить несколько пакетов сетевого уровня, т.е. ip пакеты.

Я понимаю о чем я веду речь. Почитаейте ссылки вверху о компаниях, которые делают по вашему невозможные вещи - обрабатывают данные на уровне приложения

[Igor B.]

Что не мешает вам делать других выводов.

Вам же уже тут еще несколько человек сказали что были такие же проблемы. Обычное дело.

У меня есть факты - десять неудачных попыток переслать сообщение со словом работа и остальные удачные попытки со всеми другими словами.

Ну и чем же Лукашенко не угодило слово "работа" ?
А "Лукашенко дурак", как Вам советовали, отправляли ?
Еще лучше "Лукашенко диктатор"

Вот это

http://www.akonix.com/products/

Flexible content filtering – define and apply filters that block messages that contain keywords, phrases or patterns (e.g.,

то что нам требуется.
Но остается один вопрос - как такой девайс будет работать в масштабах хотя бы города.
У него в спецификации написано про 50000 пользователей... ну может быть и потянет, если у каждого провайдера будет стоять.

http://www.reaim.org/

Это не то, там не говорится про анализ содержимого, только модификация адреса отправителя

http://www.barracudanetworks.ca/barracuda_im_firewall.htm

Это близко, но не то. Тут только "Keyword identification and reporting"

http://www.im-age.com/

Тоже очень близко, но не то. Тут только "Block unauthorized, encrypted content".

Почитаейте ссылки вверху о компаниях, которые делают по вашему невозможные вещи - обрабатывают данные на уровне приложения

Я не говорил что это в принципе невозможно. Я сомневаюсь в возможности реализации такого фильтра в масштабах города и тем более на уровне провайдера через которого идет весь трафик в Беларусь.

[Igor B.]

Может ее спамом задолбали про работу, фильтр поставила да забыла?

Не зря говорится, что все великое - просто.
А народ тут уже теории об интернет-цензуре в интернете Беларуссии обсуждает.

[testuser]

Может ее спамом задолбали про работу, фильтр поставила да забыла?

Не зря говорится, что все великое - просто.
А народ тут уже теории об интернет-цензуре в интернете Беларуссии обсуждает.

Ну вот, есть работающие решения. Думаю что можно распараллелить, было бы желание.

Про похожие проблемы - пробемы были другие. У одного не отправлялись сообщения. У другого проходили через раз.

У меня же не проходили только сообщения со словом работа. Не знаю чем оно не угодило - возможно тем, что не хотят чтобы уезжали на работу из Белоруси, чего-то такое Лукашенко запрещал - студентам типа нужно справку брать чтобы из страны выехать.

Кстати, почему никто не попробует? Легко ведь проверить.

[nickppv2000]

я периодически обсуждаю с друзьями работы и их и мою: не было никогда проблем. А вообще, звиняюсь за оффтоп, пользуйтесь Google Talk.

[Privet]

Технически, наверное, такую цензуру осуществить можно, но глупо. Не заметить её будет трудно. Народ сразу кинется составлять словари "запретных" слов и через неделю все уже будут знать какие слова нужно "кодировать".

[Lopoukh]

Тут многое зависит от того где именно делается эта правка пакета. Поэтому я и попросил сслыку. Если на сервере, на котором работает ХТТП сервер это одно, а если у провайдра это другое

http://www.f5.com/products/TrafficShield/
Web Server Protection - Hides your web infrastructure so that hackers can't tell what servers you're running. Strips out identifying operating system and web server information from message headers, conceals any HTTP error messages from users, and removes application error messages from pages sent to users while checking to make sure no server code leaks out onto web pages.

Это отдельная коробка, которая ставиться между Web-сервером и пользователями.

[nemesis]

Но остается один вопрос - как такой девайс будет работать в масштабах хотя бы города.

Даже в масштабах страны. Объем IM трафика сравнительно небольшой по сравнению с остальными.

Я не говорил что это в принципе невозможно. Я сомневаюсь в возможности реализации такого фильтра в масштабах города и тем более на уровне провайдера через которого идет весь трафик в Беларусь.

Это достаточно бессмыссленно, но если партия прикажет - почему бы и нет?
Китай вон HTTP фильтрует, а там народу гораздо больше.

[testuser]

Технически, наверное, такую цензуру осуществить можно, но глупо. Не заметить её будет трудно. Народ сразу кинется составлять словари "запретных" слов и через неделю все уже будут знать какие слова нужно "кодировать".

Да мне тоже показалось, что глупо. Т.е. я в конце концов обошел, но было непонятно, что творится.

Я искренне надеюсь что это какой-то глюк, а не цензура - у меня две тети в Белоруси живут с двумя двоюродными братьями и я желаю Белоруси всего самого лучшего.

[Merlin76]

упал тут.баи- самыи посещаемыи саит РБ. когда восстановят и восстановят ли форумы- that's the quest.