Выборы в Беларуси

[sergey812]

А кто сказал что это ПЛОХО? Все зависит от условий..., в одних - это плохо, в других - это великолепно, в третих - вообще спасение какое-то....

Примеры?
То что плохо - пример Пиночет, Гитлер, Сталин.

Типа, регулярно раз в 4 - 7 лет прямым тайным голосованием сам народ, выбирая из нескольких претендентов, подтверждал их место на вершине государственной власти? Ну и примеры у вас, Lopoukh.

[sergey812]

Конечно, вы правы, даже спорить не буду. Могу, правда рассказать сколько стоит проведение небольшого несанкционированного митинга, с обязательным условием конфликта с ОМОНом, на глазах у приглашенных журналистов. Всего то порядка 70т. руб. А пикет из нескольких человек часов на 5, всего по 1т. на человека. Потом все это показать по разным каналам под лозунгом о борьбе угнетенного народа.
Лично знаю несколько человек, которые занимаются организацией подобных акций, их еще политическими проститутками называют, где заплатят туда и едут. Вот в Белоруссию поехали, но говорят, что там со скрипом идет, трудно людей найти, на Украине легче было и денег больше.

В Беларуси 1 т. это меньше полдоллара.

арлекино, не мог ли бы пояснить в каких рублях измеряются эти тарифы? В российских что ли?

[sergey812]

А конфликт с ОМОНом зачастую заканчивается переломанными ребрами и черепно-мозговой травмой.

А чем по Вашему должен заканчиваться конфликт с ОМОНом? ОМОН делает свою работу (выполняет приказ), и для этого может применять силу и технические средства.
А митинги в любой более-менее развитой стране проводят с разрешения властей. Вот в Беларуси тоже есть какой-то закон о проведении массовых мероприятий. Если закон нарушен - властям приходится применять силу. Обычная общемировая практика восстановления общественного порядка.

[Poryadok]

А пикет из нескольких человек часов на 5, всего по 1т. на человека.

Арлекино, вы в Беларусь съездите, посмотрите как там на самом деле. А то про пикет на 5 часов - даже не смешно.
В Беларуси пикет на 5 часов выглядит так - первые 5 минут - самостоятельно, следующие 5 минут - в кольце ОМОНа, следующие пол часа - в бобике, дальше - в участке. Только это уже не пикет называется

[арлекино]

А пикет из нескольких человек часов на 5, всего по 1т. на человека.

Арлекино, вы в Беларусь съездите, посмотрите как там на самом деле. А то про пикет на 5 часов - даже не смешно.
В Беларуси пикет на 5 часов выглядит так - первые 5 минут - самостоятельно, следующие 5 минут - в кольце ОМОНа, следующие пол часа - в бобике, дальше - в участке. Только это уже не пикет называется

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают.
Зачем вообще пикет заказывать, чтобы показать ОМОН и бобиков, и рассказать, как народ угнетают.
Кто-то полагает, что другие кандидаты реально рассчитывают на победу в Белоруссии или они эти деньги на подобные акции тратят, чтобы получить потом еще большие деньги?

[Polar Cossack]

Зачем вообще пикет заказывать, чтобы показать ОМОН и бобиков, и рассказать, как народ угнетают.

А-а-а, пусть клевещут!

Кто-то полагает, что другие кандидаты реально рассчитывают на победу в Белоруссии или они эти деньги на подобные акции тратят, чтобы получить потом еще большие деньги?

Прекрасный образчик демократического общества!

[пани И]

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают.
Зачем вообще пикет заказывать, чтобы показать ОМОН и бобиков, и рассказать, как народ угнетают.
Кто-то полагает, что другие кандидаты реально рассчитывают на победу в Белоруссии или они эти деньги на подобные акции тратят, чтобы получить потом еще большие деньги?

Простите, гонорары в каких рублях, в белорусских? Вы курс бел. рубля к доллару знаете? Если такие гонорары платят, то значит, люди выходят на улицы точно НЕ за деньги.

[арлекино]

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают.
Зачем вообще пикет заказывать, чтобы показать ОМОН и бобиков, и рассказать, как народ угнетают.
Кто-то полагает, что другие кандидаты реально рассчитывают на победу в Белоруссии или они эти деньги на подобные акции тратят, чтобы получить потом еще большие деньги?

Простите, гонорары в каких рублях, в белорусских? Вы курс бел. рубля к доллару знаете? Если такие гонорары платят, то значит, люди выходят на улицы точно НЕ за деньги.

Гонорары в российских рублях, так понятней, я уже несколько раз отвечала

[Capricorn]

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают. ..

Простите, гонорары в каких рублях, в белорусских? Вы курс бел. рубля к доллару знаете? Если такие гонорары платят, то значит, люди выходят на улицы точно НЕ за деньги.

Гонорары в российских рублях, так понятней, я уже несколько раз отвечала

А "комадировoчные" оплачивают? А то на 1т рубеи ( примерно $30) надо и билет купить в Белоруссию, и прoживание и еда.. Много не заработаешь..

[пани И]

Гонорары в российских рублях, так понятней, я уже несколько раз отвечала

Где отвечали, не покажете? Вот Ваш начальный пост об «оплате»

Конечно, вы правы, даже спорить не буду. Могу, правда рассказать сколько стоит проведение небольшого несанкционированного митинга, с обязательным условием конфликта с ОМОНом, на глазах у приглашенных журналистов. Всего то порядка 70т. руб. А пикет из нескольких человек часов на 5, всего по 1т. на человека. Потом все это показать по разным каналам под лозунгом о борьбе угнетенного народа.
Лично знаю несколько человек, которые занимаются организацией подобных акций, их еще политическими проститутками называют, где заплатят туда и едут. Вот в Белоруссию поехали, но говорят, что там со скрипом идет, трудно людей найти, на Украине легче было и денег больше.

а после него Вы писали только один раз

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают.
Зачем вообще пикет заказывать, чтобы показать ОМОН и бобиков, и рассказать, как народ угнетают.
Кто-то полагает, что другие кандидаты реально рассчитывают на победу в Белоруссии или они эти деньги на подобные акции тратят, чтобы получить потом еще большие деньги?

а затем уже последовал мой вопрос. Внимательнее надо быть. Странно, что Вы пишете суммы в российских рублях. Логичнее или в беларусских, или в долларах (евро), оттуда же "проплачивают". Похоже, что Вы плохо представляете реальное положение дел в Беларуси. Съездить погостить и жить там – разные вещи, согласитесь. Такое впечатление, что все цифры взяты из статьи про "нячэсных" оппозиционеров в газете «Советская Белоруссия». Я допускаю, что Вас Лукашенко устраивает, Ваше право. Только не надо убеждать, что мне там жить хорошо.
Непонятно, почему Вы не допускаете даже мысли, что в Беларуси есть люди, которым не нравится нынешняя власть. Встреча с кандидатом в президенты- это, что несанкционированный митинг? Зачем арестовывать людей, если население горой за президента и готово выбирать его снова и снова? Чего бояться-то, если все так шоколадно? Похоже, в России люди немного расслабились и начинают забывать, как оно было раньше. Я искренне рада за них.

[арлекино]

а затем уже последовал мой вопрос. Внимательнее надо быть. Странно, что Вы пишете суммы в российских рублях. Логичнее или в беларусских, или в долларах (евро), оттуда же "проплачивают".

Внимательнее надо читать или понимать Зачем ребятам живущим в России, которых приглашают для проведения подобных акций белорусские рубли или зеленая резаная бумага Им платят за результат, а вот чем они будут расплачиваться с теми, кого они привлекают на митинги это уже их проблема, хоть тугриками или суповыми наборами.
По поводу жизни в Белоруссии, естественно вам виднее. Я, сколько не ездила недовольных не видела и слышала совсем обратное вашим словам, но это мой опыт. Вполне допускаю, что в стране достаточно недовольных нынешней властью, их в любой стране достаточно.
А то, что Лукашенко митинги разгоняет так возможно он и прав. Я очень хорошо знаю, как они поводятся и организуются и в "волю народа " давно не верю.

[арлекино]

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают. ..

Простите, гонорары в каких рублях, в белорусских? Вы курс бел. рубля к доллару знаете? Если такие гонорары платят, то значит, люди выходят на улицы точно НЕ за деньги.

Гонорары в российских рублях, так понятней, я уже несколько раз отвечала

А "комадировoчные" оплачивают? А то на 1т рубеи ( примерно $30) надо и билет купить в Белоруссию, и прoживание и еда.. Много не заработаешь..

Это мелочь, идет в комплекте. Больше всего денег платят за мысль, свежую.

[Айсберг]

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают. ..

Простите, гонорары в каких рублях, в белорусских? Вы курс бел. рубля к доллару знаете? Если такие гонорары платят, то значит, люди выходят на улицы точно НЕ за деньги.

Гонорары в российских рублях, так понятней, я уже несколько раз отвечала

А "комадировoчные" оплачивают? А то на 1т рубеи ( примерно $30) надо и билет купить в Белоруссию, и прoживание и еда.. Много не заработаешь..

Глазам не верю!
Каприкорн! Да Вы, никак, тоже подзаработать хотите?

[Capricorn]

Вот по этому и жалуются, что людей найти сложно А мальчики гонорар в рублях получают. ..

Простите, гонорары в каких рублях, в белорусских? Вы курс бел. рубля к доллару знаете? Если такие гонорары платят, то значит, люди выходят на улицы точно НЕ за деньги.

Гонорары в российских рублях, так понятней, я уже несколько раз отвечала

А "комадировoчные" оплачивают? А то на 1т рубеи ( примерно $30) надо и билет купить в Белоруссию, и прoживание и еда.. Много не заработаешь..

Глазам не верю!
Каприкорн! Да Вы, никак, тоже подзаработать хотите?

Аисберг, не отнимаите хлеб у Петросяна, такои "юмор" оставте ему..

1 тысяча рублеи ($30) за участие в непорядках в Белоруссии, звучит почти как "наколотые апельсинки", но может и правда..

[Poryadok]

Вот когда россиянам говорят что в Москве по улицам дикие медведи бродят - они возмущаются. А сами такие небылицы про другие страны сочинают!
Как вы себе представляете раздачу денег даже паре сотен демонстрантов? Очередь и будка с надписью "касса"? Там среди демонстрантов - четверть - переодетых ГБшников. Если бы кто-то начал деньги раздавать - тут же были бы повязаны все, и в газетах были бы ФАКТЫ, имена и фамилии. Пока ни одной фамилии, даты и суммы даже в Белорусских государственных СМИ опубликовано не было. Так что пока это слухи из серии "одна белорусская газета писала".
Вы все меряете российскими мерками. Но в России СПС и Яблоко по тюрьмам не сидят, и борьба с ними не является гравной задачей ФСБ, и в этом основная разница.

[арлекино]

1 тысяча рублеи ($30) за участие в непорядках в Белоруссии, звучит почти как "наколотые апельсинки", но может и правда..

Вы присмотритесь повнимательнее, кто в подобных акциях участвует, там прилично выглядит только костяк, который собственно подобным процессом и управляет. И задайте себе вопрос, на что готов пойти алкоголик, если ему на бутылку не хватает. Или студент, ему за радость адреналин поиметь, да еще и на сигареты и пиво перепадет. А пенсионера вообще легко уговорить, он готов за идею. Правильно Лукашенко делает, что пенсионеров поддерживает и пенсии увеличивает. Они самые доверчивые и самые уязвимые.
Да по 1т руб. за человека это организатору платят, самим участникам перепадает гораздо меньше.

[interrupt]

Арлекино, давайте вы честно признаетесь, что просто так придумали (в порыве поиска аргументов) про людей-провокаторов, которых вы знаете, про расценки и т.п.
А то настолько уже избитый аргумент, каждый раз, когда кому-то нужно оклеветать стоящих на площадях людей, то тут же всплывает, что уж он то точно знает, кому и сколько платят, лично видел и чуть ли не сам лично платил

[Capricorn]

1 тысяча рублеи ($30) за участие в непорядках в Белоруссии, звучит почти как "наколотые апельсинки", но может и правда..

Вы присмотритесь повнимательнее, кто в подобных акциях участвует, там прилично выглядит только костяк, который собственно подобным процессом и управляет. И задайте себе вопрос, на что готов пойти алкоголик, если ему на бутылку не хватает. Или студент, ему за радость адреналин поиметь, да еще и на сигареты и пиво перепадет. ....

Если местные пенсионеры или студенты, то $30 - ето деньги. Но..недавно говорили как белорусские органы "пoвязали" каких-то "обозревателеи" с подложными списками. Представляю, какои праздник для Лукошенко если накрыть "кассу" раздающую местным по $30 за "беспорядки"..

[interrupt]

Вот когда россиянам говорят что в Москве по улицам дикие медведи бродят - они возмущаются. А сами такие небылицы про другие страны сочинают!
Как вы себе представляете раздачу денег даже паре сотен демонстрантов? Очередь и будка с надписью "касса"? Там среди демонстрантов - четверть - переодетых ГБшников. Если бы кто-то начал деньги раздавать - тут же были бы повязаны все, и в газетах были бы ФАКТЫ, имена и фамилии. Пока ни одной фамилии, даты и суммы даже в Белорусских государственных СМИ опубликовано не было. Так что пока это слухи из серии "одна белорусская газета писала".
Вы все меряете российскими мерками. Но в России СПС и Яблоко по тюрьмам не сидят, и борьба с ними не является гравной задачей ФСБ, и в этом основная разница.

Да не докажите вы ничего. Сказали людям по телевиденью, что раздают деньги - всё, значит раздают Зачем задаваться вопросами, если уже все по ТВ обьяснили.

[Айсберг]

Арлекино, давайте вы честно признаетесь, что просто так придумали (в порыве поиска аргументов) про людей-провокаторов, которых вы знаете, про расценки и т.п.
А то настолько уже избитый аргумент, каждый раз, когда кому-то нужно оклеветать стоящих на площадях людей, то тут же всплывает, что уж он то точно знает, кому и сколько платят, лично видел и чуть ли не сам лично платил

Расценки более чем реальны. В Москве, например, студенты, которые участвуют в предвыборных агитках Яблока или СПС - получают, в среднем, 30-50 у.е. за несколько часов "работы". Если работа в штабе или конкретном пикете - то могут заплатить и больше. Деньги получают прямо в штабе, по ведомости старшего, согласно "отработанным" часам. Плюс - халявная кормёжка, сувенирка и еще там чего по мелочи...
Ничего удивительного тут нет. Кучу студентов знаю, кто промышлял раньше или промышляет сейчас подобным образом.

ЗЫ. Во времена флеш-моба вообще удивляться этому как-то странно. Дураки молодые вон сотнями на свои идиотские акции собираются совершенно забесплатно. А тут - нахаляву в Белоруссию съездить, адреналин получить, да еще и бабок на новый мобльник "заработать" - ясен пень, жлающие всегда найдутся

[арлекино]

Вот когда россиянам говорят что в Москве по улицам дикие медведи бродят - они возмущаются. А сами такие небылицы про другие страны сочинают!
Как вы себе представляете раздачу денег даже паре сотен демонстрантов? Очередь и будка с надписью "касса"? Там среди демонстрантов - четверть - переодетых ГБшников. Если бы кто-то начал деньги раздавать - тут же были бы повязаны все, и в газетах были бы ФАКТЫ, имена и фамилии. Пока ни одной фамилии, даты и суммы даже в Белорусских государственных СМИ опубликовано не было. Так что пока это слухи из серии "одна белорусская газета писала".
Вы все меряете российскими мерками. Но в России СПС и Яблоко по тюрьмам не сидят, и борьба с ними не является гравной задачей ФСБ, и в этом основная разница.

Вы имеете представление, как подобные акции организовываются?
Я не мерю российскими мерками, я знаю, и совсем не из СМИ. Вам рассказать самый невинный пример с листовками. Когда печатаются листовки, с программой, ну например Лукашенко или любого другого. Там все прекрасно, но только слегка "слишком". К примеру каждый белорус в следующем году будет ездить на мерседесе, когда и самому глупому понятно, что ерунда. И разбрасываются эти листовки, но не просто так, а например на площади в луже или грязи и еще пройтись по ним хорошенько, чтобы отпечаток ботинка на лице кандидата. Но это тоже, так, мелочи.
А на митингах и идейные присутствуют, иду, вижу о митинг, власть ругают, кайф. Или можно заранее обработать, за каждого приведенного с собой товарища получаешь по рублю. Деньги всем подряд не раздают и будочку с кассой нет необходимости устанавливать.

[арлекино]

Арлекино, давайте вы честно признаетесь, что просто так придумали (в порыве поиска аргументов) про людей-провокаторов, которых вы знаете, про расценки и т.п.
А то настолько уже избитый аргумент, каждый раз, когда кому-то нужно оклеветать стоящих на площадях людей, то тут же всплывает, что уж он то точно знает, кому и сколько платят, лично видел и чуть ли не сам лично платил

И почему я не сомневалась в подобных высказываниях Конечно придумала, спите спокойно

[Capricorn]

.. А тут - нахаляву в Белоруссию съездить, адреналин получить, да еще и бабок на новый мобльник "заработать" - ясен пень, жлающие всегда найдутся

Вот и покажите какaя "халява" за "$30" ( согласно "арлекино"). На билет до Минска не хватит. .Да еше и пo морде получиш от ОМОН'а

[interrupt]

ЗЫ. Во времена флеш-моба вообще удивляться этому как-то странно. Дураки молодые вон сотнями на свои идиотские акции собираются совершенно забесплатно. А тут - нахаляву в Белоруссию съездить, адреналин получить, да еще и бабок на новый мобльник "заработать" - ясен пень, жлающие всегда найдутся

Не сравнивайте ситуацию в Москве и Минске.

Насчет "нахаляву в Белоруссию сьездить"... Нахаляву огрести по голове от ОМОНа? Да и так ли уж много ездит в Белоруссию за адреналином. В основном свои, местные. Думаете студенты такие дураки, чтобы за небольшие деньги (а не за идею) подвергаться опасности вылететь из универа (и огрести по полной программе). А другие люди тоже дураки? Типа за пару десятков баксов угодить в местное отделение, после которого лечение дороже обойдется, чем полученные деньги?

[interrupt]

Арлекино, давайте вы честно признаетесь, что просто так придумали (в порыве поиска аргументов) про людей-провокаторов, которых вы знаете, про расценки и т.п.
А то настолько уже избитый аргумент, каждый раз, когда кому-то нужно оклеветать стоящих на площадях людей, то тут же всплывает, что уж он то точно знает, кому и сколько платят, лично видел и чуть ли не сам лично платил

И почему я не сомневалась в подобных высказываниях Конечно придумала, спите спокойно

Конечно не сомневались.... Знаете ведь, что сами придумали