А про этологию можно тут поговорить?

Madam · Post by **Madam** » 19 Mar 2006 06:45

Все же мы ближе к животным, чем сами думаем...
Вот, интересно...
http://www.scepsis.ru/library/?id=170
http://npvr.chat.ru/dolnik/e_e.htm

Иоп · Post by **Иоп** » 19 Mar 2006 06:59

Ну, я вообще считаю себя животным, только с более развитым интеллектом. Я пришел к этой мысли в результате игр со своим кошаком

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 19 Mar 2006 07:08

Иоп wrote:Ну, я вообще считаю себя животным, только с более развитым интеллектом. Я пришел к этой мысли в результате игр со своим кошаком

Животные в Бабруйске живут.
А мы, человеки - звери :umnik1:

vm__ · Post by **vm__** » 19 Mar 2006 08:14

KP580BE51 wrote:А мы, человеки - звери

И притом - "цари всех зверей"! :mrgreen:

Slava V · Post by **Slava V** » 19 Mar 2006 13:09

http://protopop.chat.ru/tl3.html

Килькин · Post by **Килькин** » 19 Mar 2006 14:19

vm__ wrote:
KP580BE51 wrote:А мы, человеки - звери

И притом - "цари всех зверей"!

А другие звери ето знают? :lol:

Madam · Post by **Madam** » 19 Mar 2006 18:32

Slava V wrote:http://protopop.chat.ru/tl3.html

Slava, спасибо.

Нужно ли нести в массы этологические знания? Ведь опираясь на знание этологии человека можно существенно усовершенствовать всевозможные манипулятивные технологии, и без того принимающие характер стихийного бедствия. Но ведь любое знание может быть оружием как нападения, так и обороны. Если этологические знания давать исключительно маркетологам, политтехнологам, имиджмейкерам, и тому подобным специалистам, не допуская их свободного распространения, то да, эффективность манипулирования от этого усилится. Собственно, все эти манипулятивные технологии - есть эмпирически нащупанные инстинктивные сигнатуры, и если ещё знать инстинктивный базис этих сигнатур, то можно вообще творить весьма мрачные дела.
Но если давать эти знания широким массам людей, то думается наоборот - люди получат инструмент противодействия манипуляциям. И лично я вижу свою гражданскую задачу именно в этом - в широком распространении этологических знаний среди всех слоёв населения, опираясь на которые, люди смогут понимать мотивы сидящей в их подсознании первобытной обезьяны, и не позволять ей слишком многого в своих поступках.

Slava V · Post by **Slava V** » 19 Mar 2006 19:07

нет проблем

если Вас интересуют манипуляции и противодействие им, советую почитать Берна ("игры") и погуглить на тему "нлп" - там все намного круче (хотя в борьбе за лидерство в стае и за самок этология таки да, мощнейшее оружие)

Иоп · Post by **Иоп** » 19 Mar 2006 19:33

Если начать распространять этологию в массы, то начнут возмущаться религиозные институты...

Madam · Post by **Madam** » 20 Mar 2006 01:46

Иоп wrote:Если начать распространять этологию в массы, то начнут возмущаться религиозные институты...

Религия нужна, как раз, чтобы оторвать человека от царства животных. Если человек начнет боьше понимать - это всегда ему на пользу...

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 20 Mar 2006 01:54

Madam wrote:
Иоп wrote:Если начать распространять этологию в массы, то начнут возмущаться религиозные институты...

Религия нужна, как раз, чтобы оторвать человека от царства животных. Если человек начнет боьше понимать - это всегда ему на пользу...

А вы, случайно, не ведьма? Может вас немного сжечь? Душу спасти... Вы потом только благодарны будите, вам же не хочется в Ад?

А если серьезно, то с этим нормально и наука справляется, правда не та, которая с экстрасенсами, колдунами, шампунем от перхоти, а та у которой сечас финансирование сокращается.

Madam · Post by **Madam** » 20 Mar 2006 02:08

KP580BE51 wrote:
Madam wrote:
Иоп wrote:Если начать распространять этологию в массы, то начнут возмущаться религиозные институты...

Религия нужна, как раз, чтобы оторвать человека от царства животных. Если человек начнет боьше понимать - это всегда ему на пользу...

А вы, случайно, не ведьма? Может вас немного сжечь? Душу спасти... Вы потом только благодарны будите, вам же не хочется в Ад?

А если серьезно, то с этим нормально и наука справляется, правда не та, которая с экстрасенсами, колдунами, шампунем от перхоти, а та у которой сечас финансирование сокращается.

Нет, вам пользы не будет, если меня сжечь...

. А религия нужна, так как не каждый может науку осилить...и не каждая наука все доходчиво о морали обьяснит... Всем нужен вождь и отец ( по этологии) , поэтому и религия будет существовать.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 20 Mar 2006 02:19

Madam wrote:
KP580BE51 wrote:А вы, случайно, не ведьма? Может вас немного сжечь? Душу спасти... Вы потом только благодарны будите, вам же не хочется в Ад?

А если серьезно, то с этим нормально и наука справляется, правда не та, которая с экстрасенсами, колдунами, шампунем от перхоти, а та у которой сечас финансирование сокращается.
Нет, вам пользы не будет, если меня сжечь... .

Откуда у вас такая увереность? Есть достаточно много культов, которые требуют жертв.
|quote]
А религия нужна, так как не каждый может науку осилить...

Каждый. Особенно если мозги не будут забиты религией.

и не каждая наука все доходчиво о морали обьяснит...

А мораль вообще есть? Или вон, во времена средневековья ух какая ВЕРА была! Думаю что и мораль была на уровне: Долг был у каждого христианина, если он подозревает что в соседнем доме живет ведьма, которая наслала чуму, то его святой долг сообщить святой инквизиции.

Всем нужен вождь и отец ( по этологии) , поэтому и религия будет существовать.

Вождь и отец нужен только чтобы вырасти. А потом он противопаказан. Религия - способ зарабатывания денег.

Slava V · Post by **Slava V** » 20 Mar 2006 02:37

KP580BE51 wrote:Религия - способ зарабатывания денег.

какой-то бескорыстный ученый только что жаловался, что науке сократили финансирование?

Palych · Post by **Palych** » 20 Mar 2006 05:21

... люди смогут понимать мотивы сидящей в их подсознании первобытной обезьяны, и не позволять ей слишком многого в своих поступках.

Или я не понял сути, или одно из двух...
Про сидящую в подсознании обезьяну нам рассказывали четверть века назад. В обычной советской средней школе.
А про манипулятивные технологии я тоже слышал от животных (впрочем - не только я):

...
На дурака не нужен нож:
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним что хошь
...

Madam · Post by **Madam** » 20 Mar 2006 06:37

Palych wrote:
... люди смогут понимать мотивы сидящей в их подсознании первобытной обезьяны, и не позволять ей слишком многого в своих поступках.

Или я не понял сути, или одно из двух...
Про сидящую в подсознании обезьяну нам рассказывали четверть века назад. В обычной советской средней школе.
...

[/quote] Вы статью, наверно, не прочитали...А этология как раз считалась "буржуазний наукой"и в советской школе строго запрещалась...

Post by **NB1** » 20 Mar 2006 09:40

Madam wrote:
Slava V wrote:http://protopop.chat.ru/tl3.html
Slava, спасибо.
.... Но если давать эти знания широким массам людей, то думается наоборот - люди получат инструмент противодействия манипуляциям. И лично я вижу свою гражданскую задачу именно в этом - в широком распространении этологических знаний среди всех слоёв населения, опираясь на которые, люди смогут понимать мотивы сидящей в их подсознании первобытной обезьяны, и не позволять ей слишком многого в своих поступках.

Ага, эти массы спят и видят, чтоб чего-то новое раскопать и узнать.... тем более с таким названием. Все эти методы как раз и рассчитаны на тех, кто принципиально не способен даже задуматься о том, что ИМ МАНИПУЛИРУЮТ И ВИНОВАТ В ЭТОМ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОН САМ.