Выборы в Беларуси
-
- Уже с Приветом
- Posts: 497
- Joined: 31 Mar 2005 23:09
- Location: TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Volhv wrote:Тут вот целая хронология в фотографиях. Как я понял разница с Минским временем 7 часов:
http://news.lyakh.org/
Я чё-то не понял А где же оппозиция?
Если вычесть из"митингующих" на площади всех журналистов, сотрудников КГБ и иностранных разведок, "зарубежных гостей" из самостийных Грузии и Украины, членов предвыборных штабов оппозиционеров с семьями - то ГДЕ "возмущённый многострадальный белорусский народ", в гневном порыве выражающий своё "недовольство диктатором"?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1541
- Joined: 11 Aug 2003 21:11
- Location: Москва
-
- Уже с Приветом
- Posts: 385
- Joined: 13 Dec 2005 18:31
- Location: Ukraine->OH->UT->IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7873
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Volhv wrote:..
Сначала Лукашенко разрекламировал образ своего врага, а потом его изящно обыграл..
В КП еще есть продолжение:
"Группу грузинских депутатов не пустили в Минск на выборы: аккредитации не было. В итоге разносчики «розовой» революции два дня провели в аэропорту столицы Белоруссии. Что делали? Мужественно пели. Но не «Сулико», а гимн Грузии, по 5 раз в день. Благо белорусы их все равно не понимали. Допросили и отправили восвояси: свои «Песняры» есть. Зато президент Грузии Саакашвили пообещал наградить депутатов медалями.
- Я горжусь вами, так как ни один из вас, несмотря на давление, не сломался, - такими словами Саакашвили встретил своих «ходоков» к Батьке."
http://www.kp.ru/daily/23676/51057/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3286
- Joined: 28 Oct 2004 16:30
- Location: Canada, Calgary
-
- Уже с Приветом
- Posts: 315
- Joined: 13 Feb 2004 14:25
- Location: Woodinville, WA (was: Minsk)
MaxSt wrote:ghostrider wrote:...раз уж есть такая вселенская необходимость, чтобы кто-то по кому-то дубиной орудовал.
Нет такой "вселенской необходимости".
MaxSt.
Тогда может назовете мне где этот самый рай на земле, где никто никого не дубасит?
В любой точке планеты, где собирается более 1 человека начинается конкуренция, более 2 - политика
Sergey wrote:4. Кров над головой, еда, возможность рожать и безопасно растить детей , продолжительность жизни - важнейшие критерии качества жизни в обществе.
Так ведь нет этого в РБ. Кров над головой не купить - при цене 1100 долларов за квадрат (и цена растет) и з/п 225 в месяц (хотя и нет таких зарплат). Кредит только по большому блату - не имей сто рублей, а имей сто друзей. Тете Розы может и хорошо, если у нее квартира с советских времен осталась, а что делать молодым семьям?
Еда, как я уже писал, по американским ценам.
Возможность рожать - рожать можно, растить детей - почти невозможно, не где (см. про жилье), не на что (см. про зарплату) и небезопасно.
Проодлжительность жизни - 63 года для мужчин и падает с каждым годом. Бесплатная медицина? Да, только в больницу - со своими лекарствами. Мама в прошлом году делала операцию - сказали прийти со своим физ-раствором.
Вот она, настоящая "комфортная жизнь" для народа при Лукашенко, то чего он добился за 12 лет президенства, его стабильность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
3DD wrote:В итоге разносчики «розовой» революции два дня провели в аэропорту столицы Белоруссии. Что делали? Мужественно пели. Но не «Сулико», а гимн Грузии, по 5 раз в день.
Н-да, даже анекдоты про советский идиотизм уже и близко не стоят с оранжево-розовой реальностью.
P.S. Интересно, а если бы эти джигиты в аэропорту Адис-Абебы гимны распевали, то тоже бы героями считались?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3286
- Joined: 28 Oct 2004 16:30
- Location: Canada, Calgary
ghostrider wrote:Вот она, настоящая "комфортная жизнь" для народа при Лукашенко, то чего он добился за 12 лет президенства, его стабильность.
Простите, а Вы уверены что стоит только выбрать того кто говорит про демократию и все сразу станет лучше ?
Я не являюсь сторонником Лукашенко или кого бы то ни было другого. Я собственно имею ввиду что голосовать надо не против кого-то, а за кого-то. Голосовать абы за кого, лишь бы против Лукашенко - глупее не придумаешь. У Вас есть уверенность в том что станет лучше ?
Ну вот, к примеру, в России, в лучших традициях революционеров, в начале 90-х развалили все до основания ... и что ? До сих пор восстановить не могут.
В Грузии свергли коммуниста-реакционера, поставили на его место дессидента-демократа и что ? Гражданская война и перманентная разруха.
-
- Мисс Привет
- Posts: 42438
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
sergey812 wrote::great: Спасибо, Volhv.
С той же страницы http://www.vlasti.net/index.php?Screen= ... 7&t=120477
последние новости:Автор: russificator
Дата: 22.03.06 20:49
Сейчас осталась сотня самых стойких перцев.
Там есть маленькая палатка, а к ней прикреплен лозунг - 'c нами весь мир!'
.
И есть там еще ссылка на фотографию митинга. Вот эта фотка:
Весьма, весьма впечатляет. Особенно масштабностью действия
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9883
- Joined: 13 Jul 2005 23:19
- Location: BY->BG->MI->WI->CA
Айсберг wrote:то ГДЕ "возмущённый многострадальный белорусский народ", в гневном порыве выражающий своё "недовольство диктатором"?
Сотни человек арестовали уже, включая журналистов. Уходя с площади, трудно вернуться - не все могут пройти через кордоны ментов. Каждый человек, там находящийся, может быть уволен с работы (вспомните, что в Беларуси большинством предприятий владеет государство) и исключен из университета (и увы, таких прецедентов в прошедшие годы было много). Прибавьте сильный мороз и то, что на площадь не пропускают людей, приносящих передачи. Я горжусь людьми, которые вопреки всему этому там находятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Nyurka wrote:Айсберг wrote:то ГДЕ "возмущённый многострадальный белорусский народ", в гневном порыве выражающий своё "недовольство диктатором"?
Сотни человек арестовали уже, включая журналистов. Уходя с площади, трудно вернуться - не все могут пройти через кордоны ментов. Каждый человек, там находящийся, может быть уволен с работы (вспомните, что в Беларуси большинством предприятий владеет государство) и исключен из университета (и увы, таких прецедентов в прошедшие годы было много). Прибавьте сильный мороз и то, что на площадь не пропускают людей, приносящих передачи. Я горжусь людьми, которые вопреки всему этому там находятся.
Они конечно молоодцы, но лучьше жить подальше от таких людей. Кстати смотрел репортаж DW, в кадре видно как кто то идёт к этой кучке, может всё же пропускают?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 315
- Joined: 13 Feb 2004 14:25
- Location: Woodinville, WA (was: Minsk)
Igor B. wrote: Простите, а Вы уверены что стоит только выбрать того кто говорит про демократию и все сразу станет лучше ?
Я не являюсь сторонником Лукашенко или кого бы то ни было другого. Я собственно имею ввиду что голосовать надо не против кого-то, а за кого-то. Голосовать абы за кого, лишь бы против Лукашенко - глупее не придумаешь. У Вас есть уверенность в том что станет лучше ?
Мне кажется, что Вы неправильно ставите вопрос: "выбрать того-то и станет лучше?" Этот же самый вопрос задают и сторонники Лукашенко. Это психология людей получивших даром то или иное образование, распределенных потом государством на некую службу, на которую они ходят из года в год и получают там оклад согласно тарифной ставке, который их устраивает. Замечаете тенденцию? Отсутствие активной позиции - за человека все решили подумали и сделали - осталось только на службу ходить и пару раз в месяц в кассу за получкой заглядывать.
"Лучше не станет" ни при каком правителе. Лучшую жизнь для себя люди должны обеспечить сами. Лукашенко эту лучшую жизнь обеспечивать откровенно мешает, изымая львиную долю продуктов труда (как - смотрите выше) или даже все дело, если оно очень уж выгодное (например пограничник Вас сейчас не выпустит за рубеж, если мед. страховка у Вас от какого-нибудь страховщика кроме БелГосСтраха. Сильный маркетинговый ход, не правда ли?). Часть изъятых средств идет в президентский фонд, а оттуда различные катки, библиотеки и прочие способы утолить его личные амбиции и гигантоманию. Другая часть перепадают электорату с вышеописаной пассивной позицией, что трудится на убыточных гос. предприятиях и забивает склады никому не нужными товарами.
Само наличие такой системы - сильная препосылка к тому, чтобы становилось хуже и к тому, чтобы разваливалась страна и экономика. Что, собственно, и происходит. Так что голосуя даже только против Лукашенко, люди голосуют против того, чтобы дальше становилось еще хуже.
Если Милинкевич останется верным своим предвыборным обещаниям, то уже одно то, что будет упразднена эта система "раскулачивания" прибыльных бизнесов станет хорошим стимулом к тому, чтобы эти бизнесы развивались и основывались новые. Так что есть основания верить, что люди смогут поднять экономику, если им не мешать.
Возможно будет и "бесчестная прихватизация" в той или иной степени, но то перекладывание из прибыльного кармана в убыточный, что существует сейчас тоже "бесчестно".
Bottom line: не нужно искать правителя при котором "станет лучше". Лучше не станет само по себе, ни при каком правителе. Неплохо найти такого, который не мешал бы людям жить хорошо (и Милинкевич, на мой взгляд, этому критерию отвечает), тогда те, кто могут заживут хорошо, те, кто не могут, но пойдут работать на первых заживут неплохо и т.д. в целом поднимется экономика и сможет обеспечивать социальные программы для тех, кто жить совсем не может и не умеет, чтобы не грабили первых и вторых или не выбрали очередного "борца за справедливость" Лукашенко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1734
- Joined: 20 Oct 2005 18:33
- Location: Southwest
Igor B. wrote: Я не являюсь сторонником Лукашенко или кого бы то ни было другого. Я собственно имею ввиду что голосовать надо не против кого-то, а за кого-то. Голосовать абы за кого, лишь бы против Лукашенко - глупее не придумаешь. У Вас есть уверенность в том что станет лучше ?
? Гражданская война и перманентная разруха.
Игорь Б., для начала нужно иметь саму возможность голосовать и быть уверенным, что Ваш голос посчитают как Вы проголосовали. В Белоруссии сейчас такой возможности нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
ghostrider wrote:Лукашенко эту лучшую жизнь обеспечивать откровенно мешает, изымая львиную долю продуктов труда
Дорогой ghostrider, если честно - рост экономики Беларусии в 2005 составил 7.8% - самый выский среди бывших стран СНГ и по моему в Европе. Делит первое место с Литвой вроде.
Все что Вы говорите вообще-то правильно. Но конкретно - совсем не обязательно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 315
- Joined: 13 Feb 2004 14:25
- Location: Woodinville, WA (was: Minsk)
vovap wrote:ghostrider wrote:Лукашенко эту лучшую жизнь обеспечивать откровенно мешает, изымая львиную долю продуктов труда
Дорогой ghostrider, если честно - рост экономики Беларусии в 2005 составил 7.8% - самый выский среди бывших стран СНГ и по моему в Европе. Делит первое место с Литвой вроде.
Все что Вы говорите вообще-то правильно. Но конкретно - совсем не обязательно.
Еще бы не составил - перед выборами ведь считали. Да и нефть очень удачно поднялась, подняв российскую экономику, а та в свою очедень приподняла белорусскую + белорусская нефтеперерабатывающая промышленность по этой же причине на подъеме. Заслуг Лукашенко тут = 0.0%.
Может он конечно специально так мировой заговор устроил, чтобы нефть в цене поднялась и тайно подначивает своего коллегу из Ирана на провокационные выступаления, чтобы после ударов США нефть подорожала еще больше... Тогда действительно - великий стратег...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
ghostrider wrote:vovap wrote:ghostrider wrote:Лукашенко эту лучшую жизнь обеспечивать откровенно мешает, изымая львиную долю продуктов труда
Дорогой ghostrider, если честно - рост экономики Беларусии в 2005 составил 7.8% - самый выский среди бывших стран СНГ и по моему в Европе. Делит первое место с Литвой вроде.
Все что Вы говорите вообще-то правильно. Но конкретно - совсем не обязательно.
Еще бы не составил - перед выборами ведь считали. Да и нефть очень удачно поднялась, подняв российскую экономику, а та в свою очедень приподняла белорусскую + белорусская нефтеперерабатывающая промышленность по этой же причине на подъеме. Заслуг Лукашенко тут = 0.0%.
Может он конечно специально так мировой заговор устроил, чтобы нефть в цене поднялась и тайно подначивает своего коллегу из Ирана на провокационные выступаления, чтобы после ударов США нефть подорожала еще больше... Тогда действительно - великий стратег...
Интересно в 2004 нв Украине рост экономики был больше 10% (кажется 12)
В 2005 был прогноз что будет 7%, но и 3 недотянули. Поправте меня если не прав.
Last edited by VladG2 on 23 Mar 2006 04:17, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
ghostrider wrote:Если Милинкевич останется верным своим предвыборным обещаниям.
Хех... Хорошая шутка. Он в своих предвыборных обещаниях хотя бы упоминал, что когда станет президентом, газ из России сильно подорожает? И как он собирается ето разруливать? Подозреваю, что нет. Небось все больше на тиранию да на права человека человеком налегал
Ну, не думал ваш Милинкевич про такую страну - Беларусия обычный циничный политикан.
-
- Новичок
- Posts: 59
- Joined: 10 Mar 2006 03:38
- Location: Philadelphia
Килькин wrote:ghostrider wrote:Если Милинкевич останется верным своим предвыборным обещаниям.
Хех... Хорошая шутка. Он в своих предвыборных обещаниях хотя бы упоминал, что когда станет президентом, газ из России сильно подорожает? И как он собирается ето разруливать? Подозреваю, что нет. Небось все больше на тиранию да на права человека человеком налегал
Ну, не думал ваш Милинкевич про такую страну - Беларусия обычный циничный политикан.
Страны "Беларусия" нет. Так же как нет и "Белоруссии". Есть Беларусь. Могли бы уже потрудиться выучить хотя бы правописание, раз вам эта страна так не дает покоя.
Такое впечатление что многие на этом форуме природный газ напрямую употребляют в пищу и даже многим он заменяет кислород.
Друзья! На этом форуме уже говорилось о том, что газ в Беларуси продается потребителям по цене, НАМНОГО превышающей закупочную.
Я допускаю, что в случае прихода к власти неугодных России людей Россия поднимет цены для Беларуси на газ. В этом случае Беларусь поднимет цены за транзит (теперь это будет Украина + Беларусь которые могут договориться между собой, так что у России будут проблемы до тех пор пока не построят газопровод по дну Балтийского моря - неблизкий свет) и за российские военные базы. Беларусь вообще может отключить ПВО - оно Беларуси не нужно в таком объеме. Может разместить на аэродромах в Могилевской и Витебской областях самолеты НАТО (пара сотен километров до Москвы - русские даже истребители поднять не успеют). Я думаю, НАТО не откажется оплатить такую услугу...
Так что много вариантов интересных можно пустить в ход, против банального газа.
Энергетической катастрофы не будет в случае перебоев. Будет реструктуризация, которую Лукашенко и так втихаря проводит, но медленно, потому на настоящий момент гораздо дешевле закупать в России газ.
А вот что Россия будет делать в случае падения спроса на энергоносители - это вопрос...
-
- Новичок
- Posts: 59
- Joined: 10 Mar 2006 03:38
- Location: Philadelphia
siharry wrote:3DD wrote:В итоге разносчики «розовой» революции два дня провели в аэропорту столицы Белоруссии. Что делали? Мужественно пели. Но не «Сулико», а гимн Грузии, по 5 раз в день.
Н-да, даже анекдоты про советский идиотизм уже и близко не стоят с оранжево-розовой реальностью.
P.S. Интересно, а если бы эти джигиты в аэропорту Адис-Абебы гимны распевали, то тоже бы героями считались?
Лучше петь гимн своей страны, чем на форумах изливать желчь.
Интересно, почему с недавних пор Грузия и Украина вызывают у некоторых такой едкий сарказм? Уж не зависть ли вас берет?
-
- Мисс Привет
- Posts: 42438
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
ETAPE wrote:А вот что Россия будет делать в случае падения спроса на энергоносители - это вопрос...
Не дождетесь
А вот когда трубу в Китай проложат и будут китайцев газом снабжать, вот тогда еще острее станет вопрос о сотрудничестве и союзе.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
ETAPE wrote:Страны "Беларусия" нет. Так же как нет и "Белоруссии". Есть Беларусь. Могли бы уже потрудиться выучить хотя бы правописание, раз вам эта страна так не дает покоя.
Такое впечатление что многие на этом форуме природный газ напрямую употребляют в пищу и даже многим он заменяет кислород.
В толковых словарях Русского языка есть слово "Белоруссия".
Странно - слово есть, а страны такой нет.
-
- Мисс Привет
- Posts: 42438
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
ETAPE wrote:Интересно, почему с недавних пор Грузия и Украина вызывают у некоторых такой едкий сарказм? Уж не зависть ли вас берет?
Какая может быть зависть? Только боль! Боль за соотечественников!
Вы кощунствуете! Люди так мерзли этой зимой! детей из Луганщины в Крым эвакуировали. Бензин взлетел с 1.90 гривна\литр до 5! Цены выросли. И т.д. и т.п.
VladG2 wrote:Интересно в 2004 нв Украине рост экономики был больше 10% (кажется 12)
В 2005 был прогноз что будет 7%, но и 3 недотянули. Поправте меня если не прав.
А Вы говорите о зависти! Зависти к чему, позвольте спросить?
Ради Бога! если б люди при оранжевой власти действительно жили хорошо, если бы действительно было истинно демократическое государство, если бы все было так, как обещали, уверяю Вас, после такого примера и за Лукашенко проголосовало бы значительно меньше народу. И оопозиции победить было бы проще. А так...
Last edited by Роза on 23 Mar 2006 05:29, edited 1 time in total.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)