Выборы в Украине

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Alex555 wrote:У Натахи экономическая программа потрясающа - ..ЗЫ: да, сдала крепко Витренко. Почитывал ее поток сознания за последние годы. Все хуже и хуже.
А ведь она у меня матстатистику вела :) Вполне нормально, между прочим. Развал у нее в голове акурат совпал с развалом Союза.

Забавно.. :)
В апреле 1991г. она выступает в АН Украины с докладом Приватизация и социалистический выбор, где убедительно показывает пороки и неизбежные проблемы навязанной обществу идеологии приватизации. Парадоксально, что она вступает в научной спор с защитниками приватизации, которыми стали представители ЦК КПУ С.А. Ерохин и И.Ф. Курас. В мае того же года на Всесоюзной научно-практической конференции по проблемам идеологии перестройки Наталия Михайловна объединяется с московским ученым, заведующим кафедрой Московского Государственного университета профессором Б.Славиным в защиту социалистической идеи от партноменклатуры, резко перекрасившейся в рыночников.
Именно ее выступление на конференции привлекло внимание прессы и редактор газеты Правда Украины заказал статью. Так 16 июня 1991 года появилась первая публицистическая статья Н.Витренко Коммунистическая идея: не рано ли отпеваете?, где она показывает перспективность плановой экономики и предупреждает о крахе и социальных потрясениях в случае перехода к открытому рынку.

Публикация в Правде Украины послужила поводом для приглашения Н.Витренко принять участие в работе над экономическим разделом новой редакции программы КПУ. Со стороны ЦК КПУ этот раздел готовили также доктора наук А.Гальчинский и Б.Кваснюк. Наталия Михайловна была потрясена тем, что экономисты ЦК КПУ готовят программу Компартии как программу перехода к рынку, то есть реставрации капитализма
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

slozovsk wrote:Я не сторонник Ющенко, но о возможности переговоров писал выше. Как Ющенко может идти в подчинение к Юле, когда недавно выгнал ее из премьер министров? (это мог быть розыгрыш, но не похоже). Т.е. Ющенко будет договариваться хоть с чертом, хоть с дъяволом, только не с Юлей. Кроме того, союз Ющенко с Януковичем - это самый хороший вариант для Украины. Если Ющенко объединится с Юлей, то она пойдет в премьер министры (где уже была и откуда ее выгнали, т.е. в чем поинт - непонятно). В этом случае, кроме того, что по газу с Россией не договориться, она и еще дров наломает.


Для Украины не знаю, а для оранжевых? :wink:
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

Yuri1964 wrote:Из вашей цитаты нельзя сделать вывод о вкладе регионов в экономику т.к. это ещё зависит какие налоги остаются на местах а какие идут в госбюджет например наибольший вклад получается внёс Киев 563,8 (!) млн. грн но ведь доходная часть бюджета 2004 примерно 70 миллиардов грн так что вклад бюджета города Киева менее 1% так что пока не видно основных источников :pain1:


Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

wasker wrote: Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Там не может быть вопросов. Сихарри всё очень грамотно и внятно изложил. Самым простым языком, насколько это возможно.

Повторю его слова на свой лад - в то время, как западенцы-заробитчане, бичуя по Европе, создают европейский ВВП и платят налоги чужим государствам - Донбасс создаёт украинский ВВП и своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Теперь понятней? :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Lonely Rose wrote:
slozovsk wrote:Я не сторонник Ющенко, но о возможности переговоров писал выше. Как Ющенко может идти в подчинение к Юле, когда недавно выгнал ее из премьер министров? (это мог быть розыгрыш, но не похоже). Т.е. Ющенко будет договариваться хоть с чертом, хоть с дъяволом, только не с Юлей. Кроме того, союз Ющенко с Януковичем - это самый хороший вариант для Украины. Если Ющенко объединится с Юлей, то она пойдет в премьер министры (где уже была и откуда ее выгнали, т.е. в чем поинт - непонятно). В этом случае, кроме того, что по газу с Россией не договориться, она и еще дров наломает.


Для Украины не знаю, а для оранжевых? :wink:


Вот уж если есть что-то на свете, что волнует меня меньше всего, так это оранжевые сами по себе :-)

На самом деле, я подозреваю, что Ющенко мужик неплохой. Окружение он себе подобрал то еще, но вот теперь есть шанс это поправить. Первый шаг он уже сделал, когда отправил правительство вместе с Юлей в отставку.

Очевдно, что этого Юля ему никогда не простит (если это был не спектакль). Т.е. для Ющенко - союз с Юлей (у которой больше голосов) - это полная труба.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

slozovsk wrote: Т.е. для Ющенко - союз с Юлей (у которой больше голосов) - это полная труба.

Если Вы про газ, то скорее пустая... :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
_SHHA_
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 13 Dec 2005 18:31
Location: Ukraine->OH->UT->IL

Post by _SHHA_ »

Айсберг wrote:
wasker wrote: Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Там не может быть вопросов. Сихарри всё очень грамотно и внятно изложил. Самым простым языком, насколько это возможно.

Повторю его слова на свой лад - в то время, как западенцы-заробитчане, бичуя по Европе, создают европейский ВВП и платят налоги чужим государствам - Донбасс создаёт украинский ВВП и своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Теперь понятней? :wink:

Неправда. Европа - уже не модно, сейчас USA рулит :lol:
+ Те же "западенцы-заробитчане, бичуя по Европе" содержит своих западенских пенсионеров в куда лучших условиях. На Донбасе, судя по высказываниях ихних зэков-предводителей, стариков просто посылают на ... и им это, судя по результатам выборов - вполне нравицца :hat:
Last edited by _SHHA_ on 29 Mar 2006 23:42, edited 1 time in total.
whatever. (c)чей-то
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Lonely Rose wrote:
Alex555 wrote:А ведь она у меня матстатистику вела :) Вполне нормально, между прочим. Развал у нее в голове акурат совпал с развалом Союза.


А она математик? :roll: А где вела? В каком ВУЗе?

В киевском нархозе. Как ток СССР распался - больше ни о чем говорить не могла. :) И до сих пор так.
Ее электорат - это такие же как и она маргиналы. То есть которые зависли между Союзом прошлым и будущим воображаемым. В реалиях они жить не могут - отсюда то и неадекватность.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

wasker wrote:Все денежные потоки так или иначе проходят через столицу.

Но, может быть вы, в качестве ответного шага, прокомментируете как соотносятся крики "Донбасс-кормилец" с цифрами дотаций, которые он получает (см. строчку о финансировании угледобывающей отрасли)? Там-то что стряслось?


Глубокоуважаемый wasker, Вы купились на предвыборные оранжевые лозунги.

Не будете же Вы утверждать, что европейцы кормят своих убыточных фермеров, выкидывая миллиарды на дотации с/х...
Экономика - это сложнейший ЕДИНЫЙ организм.

Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

Дотирование отдельных отраслей промышленности - это не кормежка.В ВТО по поводу тех или иных субсидий постоянные скандалы...
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

Айсберг wrote:
wasker wrote: Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Там не может быть вопросов. Сихарри всё очень грамотно и внятно изложил. Самым простым языком, насколько это возможно.

Повторю его слова на свой лад - в то время, как западенцы-заробитчане, бичуя по Европе, создают европейский ВВП и платят налоги чужим государствам - Донбасс создаёт украинский ВВП и своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Теперь понятней? :wink:


Еще пару раз для "девочек":как убыточная отрасль и области,получающие дотации
своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,встал вопрос о закрытии шахт.Вот тогда и поднялась волна забастовок.Шахтеров успокоили,заверив,что будут поддерживать национального производителя,даже если отрасль убыточна.Поэтому говорить о дотациях Донбассу,как о вкладе в дешевые энергоресурсы,по крайней мере, некорректно
Перепевать байки на свой лад,конечно,можно,но и после этого они не станут соответствовать действительности,сколько не пой..
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

siharry wrote:Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

...

Не могли ли бы Вы проиллюстрировать Ваш тезис цифрами?Или хотя бы ссылкой?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! :mrgreen: ... А газ - из России. :umnik1: ... было выгодно ...
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

_SHHA_ wrote:
Те же "западенцы-заробитчане, бичуя по Европе" содержит своих западенских пенсионеров в куда лучших условиях. На Донбасе...


Какая прелесть. Меня прямо слеза прошибла, когда я представил как заробитчане, узнав что в их селе паводком смыло мост, собирают пару лимонов баксов на восстановление... а их соседи скидываются на ремонт разбитой дороги и на оставшиеся деньги покупают томограф в больницу...a по приезду раздают налево и направо деньги знакомым учителям и библиотекарям, покупают бензин для скорой помощи...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

GID wrote:
siharry wrote:Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

...

Не могли ли бы Вы проиллюстрировать Ваш тезис цифрами?Или хотя бы ссылкой?


Мой тезис очень скоро будет продемонстрирован самой жизнью.
Промышленность Юго-Востока начинает останавливаться. Для того, чтобы это долбануло по "кормильцу" Киеву и "богатым" западенским областям нужно некоторое время, экономика инерционная штука... Так что сами убедитесь.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

VladDod wrote:
GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! :mrgreen: ... А газ - из России. :umnik1: ... было выгодно ...

Ну дак с дорогим газом и шахты станут рентабельны. Теперь эти субсидии можно направить и в западную Украину.
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

[quote="Lonely Rose"] А Ющенко с Януковичем пытается договорится.
Я сама не видела материал по телеку, но мне рассказали[/,
Ну и что скажут сторонники самого демократичного Президента? Как же он мог сесть за стол переговоров с "проффесором"? ай-яй-яй! Ка-акой пассаж! :P[quote]


[quote]Vip.Lenta.Ru:
http://www.korrespondent.net/main/149886
Во вторник глава государства провел встречи со всеми лидерами партий, проходящими в парламент, начиная с Юрия Еханурова, заканчивая Виктором Януковичем. Судя по скупым комментарием этих переговоров, ни о какой конкретике речь не шла. Ющенко, конечно, вполне мог позвать лидера "регионалов" на беседу лишь из соображений политэтикета - отказ в аудиенции человеку, выигравшему парламентский выборы, фактически дал бы ответ на то, какой будет коалиция.

Между тем все идет к тому, что президент решил не раскалывать "оранжевых" и расписался в собственном поражении перед Тимошенко. В среду в Киеве был обнародован полный текст меморандума о "Коалиции демократических сил Украины" с участием БЮТ, НУ, а также Соцпартии. Подпись под документом поставил пока только лидер социалистов Александр Мороз. В меморандуме подтверждается главенствующая роль Юлии Тимошенко в будущем правительстве, поскольку кандидатуру на должность премьер-министра Украины "будет вносить участник коалиции, который получил наибольшее количество голосов среди других членов коалиции, и никто "не имеет права вето на эту кандидатуру".
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

siharry wrote:
GID wrote:
siharry wrote:Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

...

Не могли ли бы Вы проиллюстрировать Ваш тезис цифрами?Или хотя бы ссылкой?


Мой тезис очень скоро будет продемонстрирован самой жизнью.
Промышленность Юго-Востока начинает останавливаться. Для того, чтобы это долбануло по "кормильцу" Киеву и "богатым" западенским областям нужно некоторое время, экономика инерционная штука... Так что сами убедитесь.

Вы говорили в прошедшем,а не будущем времени.Не могли ли бы Вы привести цифры,чтобы не считать Ваше утверждение голословным?Или не соответствующим действительности?
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

siharry wrote:Мой тезис очень скоро будет продемонстрирован самой жизнью.
.

:appl: :appl: :appl:
Понравилось.Убедительно.Здесь где-то были любители перлов и серьезных разговоров о политике?
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

Alex555 wrote:
VladDod wrote:
GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! :mrgreen: ... А газ - из России. :umnik1: ... было выгодно ...

Ну дак с дорогим газом и шахты станут рентабельны. Теперь эти субсидии можно направить и в западную Украину.

Уголь из Польши подорожал?У Вас есть такие данные?Покажите в сравнении,пожалуйста.Если не затруднит.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

GID wrote:
Alex555 wrote:
VladDod wrote:
GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! :mrgreen: ... А газ - из России. :umnik1: ... было выгодно ...

Ну дак с дорогим газом и шахты станут рентабельны. Теперь эти субсидии можно направить и в западную Украину.

Уголь из Польши подорожал?У Вас есть такие данные?Покажите в сравнении,пожалуйста.Если не затруднит.

Да я прикалываюсь :)
Тем не менее, уголь дорожает везде точно так же как и газ. Ведь они в большинстве случаев взаимозаменяемы.
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

Alex555 wrote:Тем не менее, уголь дорожает везде точно так же как и газ. Ведь они в большинстве случаев взаимозаменяемы.

Газодобыча приносит огромные прибыли,угледобывающие отрасли(особенно там,где отработаны верхние слои и штольни прокладываются на глубину,да еще и слои бедные-обычно убыточные).Так что..
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Alex555 wrote:
VladDod wrote:
GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! :mrgreen: ... А газ - из России. :umnik1: ... было выгодно ...

Ну дак с дорогим газом и шахты станут рентабельны. Теперь эти субсидии можно направить и в западную Украину.

О! ... Вы тоже понимаете, что чем больше обрубите возможностей "завозить из-за границы", тем полезнее для вашей экономики и, соответствующе, тем выше уровень жизни. :umnik1: :lol: (Думаете чего в России рубль искуственно занижают?) Вот теперь можно подумать если смысл так широко распахивать ворота для завоза всего подряд с перенасыщенных рынков Европы. Понятно, что Европе оно полезно. А Украине? Из чего она сформирует свою покупательскую способность? Ежели удавит собственную промышленность? :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

GID wrote:Уголь из Польши подорожал?У Вас есть такие данные?Покажите в сравнении,пожалуйста.Если не затруднит.

Газ из России подорожал. А уголь из Польши подорожает именно в тот момент, когда вы своеми ручками устраните ему конкуренцию в виде собственной угледобывающей отрасли. :pain1:

Я с Вас фигею, неужели Bы (персонально) дальше собственного носа не видите, и случившиеся факты вас не убеждают. Говорю же ... юмор в коротких штанишках.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

GID wrote:Газодобыча приносит огромные прибыли,угледобывающие отрасли(особенно там,где отработаны верхние слои и штольни прокладываются на глубину,да еще и слои бедные-обычно убыточные).Так что..

Все от цен зависит. Выковыривать газ где нибудь в Сибири в разы дороже, чем в Саудовской Аравии, например. И тем не менее "огромные прибыли".
GID
Ник закрыт.
Posts: 289
Joined: 29 Sep 2005 03:19

Post by GID »

VladDod wrote:
Я с Вас фигею, неужели вы (персонально) дальше собственного носа не видите, и случившиеся факты вас не убеждают. Говорю же ...юмор в коротких штанишках.

Эта фраза Вас полностью характеризует.Как я Вам уже заметила, Ваше мнение обо мне(персонально)-мне неинтересно,оставьте его при себе,а Ваше "компетентное" мнение о политических событиях представляет
юмор в коротких штанишках

Return to “Политика”