Зависимость мощности электроприбора от напряжения в сети.

Moderator: Komissar

Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Зависимость мощности электроприбора от напряжения в сети.

Post by Advantage »

В Израиле пользуюсь ручным блендером в 600W мощностью. Напряжение в сети 220V.
Хочу купить такой же точно в США. Но вижу только 400W.
Может при напряжении, используемом в Америке эти приборы равноценны по мощности? А, может, я фантазирую...
Люди, плиизз, кто понимает, объясните гуманитарию.
Просьба не напоминать о том, что физику изучают в средней школе... :D
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Зависимость мощности электроприбора от напряжения в сети.

Post by IL »

Advantage wrote:Может при напряжении, используемом в Америке эти приборы равноценны по мощности?


Нет, не равноценны. Напряжение непричем. Смотрите на мошность.
IL
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Зависимость мощности электроприбора от напряжения в сети.

Post by nclone »

Закон Ома

I=U/R; U=I*R; R=U/I

где I - ток протекающий через нагрузку, U - напряжение на нагрузке, R - сопротивление нагрузки.

P=I*U то есть мощность равна произведению напряжения на нагрузке и тока через нее протекающему,

Как вариант - купить преобразователь 220 -> 110 Вольт 1 киловатт, или найти блендер по душе :)

Если написано 600 W значит и есть 600W при расчетном напряжении, если Ому верить :)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

а я вот ни как не пойму, для чего сравнивать два блендера по мощности? Это мало что покажет. При одной и той же мощности, скорости моторов могут быть разные, КПД двигателей разные, эффективность перемалывания разные, загружаемые размеры - тоже. Короче, мощность - это последнее, чем бы я интересовался, выбирая и сравнивая блендеры.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Re: Зависимость мощности электроприбора от напряжения в сети.

Post by Advantage »

nclone wrote: Закон Ома

Ну, вот...просила же не напоминать убогиньким об их недостатках... :D

nclone wrote: Как вариант - купить преобразователь 220 -> 110 Вольт 1 киловатт

Не видела я таких, к сожалению. Видеть довелось только на полкиловата, такая громадина, скажу я вам, и стоит больше блендера... :cry: :sadcry:
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Post by Advantage »

thinker wrote:а я вот ни как не пойму, для чего сравнивать два блендера по мощности? Это мало что покажет. При одной и той же мощности, скорости моторов могут быть разные, КПД двигателей разные, эффективность перемалывания разные, загружаемые размеры - тоже. Короче, мощность - это последнее, чем бы я интересовался, выбирая и сравнивая блендеры.

Я и не сравниваю...Я просто хочу такой же как у меня есть, потому,что лучшего блендера я еще не держала в руках:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASI ... 74-3422233
(прошу прощения, не умею красиво прятать ссылки за синенькими буковками)
А находятся только такие:
http://www.goodmans.net/item.asp?n=BR-M ... c=DEALTIME

И мне очень важна именно можность, потому, что в моей семье очень популярно блюдо из фасоли (упрощенный вариант грузинского лобио), а для него кастрюлю варенной фасоли нужно переблендерить до состояния сметаны.
Менее мощный блендер у меня сгорел не добрендерив до конца :D .
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

А такие устроят (обе 700W)?:

Image

Image

Только будьте готовы платить...
MSRP на первый $390, на второй - $550

Зайдите на Bosch:

http://www.boschappliances.com/category.cfm?cat_id=422

все модели из Universal Kitchen Machines и Concept Kitchen Machines - с моторами по 700W.
Compact Kitchen Machines все с 450W.
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

BTW, у Braun есть вот такие с 600W:

http://www.braun.com/na/products/fooddr ... bimax.html

Только покупать надо в Канаде.

Есть мощные модели у Cusinart (500W видел точно), возможно у KitchenAid. Просто то, что отличается от mainstreem, будет стоить значительно дороже.

Еще несколько замечаний.

Не старайтесь купить здесь те же brands, к которым вы привыкли в Европе/Израиле. Здесь много "своих", которые вы возможно раньше и не слышали, а европейские, как раз, представлены часто не лучшими моделями.

То, что менее мощный блендер у вас не справился задачей и сгорел, скорее следствие перегрузки. Делайте меньшими порциями. Если же вы не хотите забивать себе голову такими "мелочами" - вам надо смотреть на “commercial-grade” appliances.
Last edited by Searcher on 30 Mar 2006 23:29, edited 1 time in total.
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Post by Advantage »

Searcher wrote: Не старайтесь купить здесь те же brands, к которым вы привыкли в Европе/Израиле. Здесь много "своих", которые вы возможно раньше и не слышали, а европейские, как раз, представлены часто не лучшими моделями.

Спасибо Вам большое за помощь и за замечания.
Только как узнать хорошие местные модели? Мне названия брендов ничего не говорят.
Фирме Braun я доверяю, у меня их куча приборов дома, брать с собой, разумеется ничего не будем. Хотела уже что-то по интернету заказать, чтоб в короткий срок решить проблемы с покупкой пылесоса, утюга, чайника, наконец.
А я тут с одним блендером застряла... :angry: И ни туда и не сюда... :sadcry:
User avatar
dim635csi
Удалён за грубость
Posts: 3347
Joined: 23 Nov 1999 10:01
Location: NC -> NYC -> KC -> Chicago

Post by dim635csi »

Braun с вашего линка на Амазон в UK есть в большинстве магазинов домашней утвари в США.
If Dell were Ford Motor Company and HP were Chevrolet, then Apple is more like BMW.
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

dim635csi wrote:Braun с вашего линка на Амазон в UK есть в большинстве магазинов домашней утвари в США.


Он есть, но на 400W, чем и не устроил автора топика.
User avatar
dim635csi
Удалён за грубость
Posts: 3347
Joined: 23 Nov 1999 10:01
Location: NC -> NYC -> KC -> Chicago

Post by dim635csi »

для переменого тока где-то там наверное квадратный корень из 2 пасся, или отличие VA цифры от мощности в ваттах, т.е. для 600VA мощность будет 400W, что-ли...
If Dell were Ford Motor Company and HP were Chevrolet, then Apple is more like BMW.
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

Advantage wrote:Спасибо Вам большое за помощь и за замечания.
Только как узнать хорошие местные модели? Мне названия брендов ничего не говорят.
Фирме Braun я доверяю, у меня их куча приборов дома, брать с собой, разумеется ничего не будем. Хотела уже что-то по интернету заказать, чтоб в короткий срок решить проблемы с покупкой пылесоса, утюга, чайника, наконец.
А я тут с одним блендером застряла... :angry: И ни туда и не сюда... :sadcry:


Два брэнда, на которые стоит посмотреть, я уже назвал: Cusinart, KitchenAid. Bosch тоже неплох, но дорого. Это для блендера.

Смотреть можно на Amazon:

http://www.amazon.com/gp/browse.html/re ... ode=289913

Target:

http://www.target.com/gp/browse.html/re ... de=1038578

Kohl's:

http://www.kohls.com/main/department.js ... 3758764546

Sears (главным образом крупную технику):

http://www.sears.com/sr/javasr/vertical ... tical=APPL

Но я бы рекомендовал для начала посетить сайты производителей (US сайты!) и выбрать устраивающую модель, а потом искать ее в продаже:

http://www.cuisinart.com/

http://www.kitchenaid.com/

http://www.boschappliances.com/

Что еще из брэндов доступно посмотрите на Amazon.
Кстати, чтобы понятнее было, тот же KitchenAid принадлежит Whirlpool Corporation:

http://www.whirlpoolcorp.com/about/default.asp

Не торопитесь покупать все online. Очень много вы спокойно купите просто придя в магазин. Не понравится - сдадите назад.

Касаемо остального вашего списка.
Утюг. Помимо разнообразных недорогих (от $10-15) GE, Sunbeam и т.п. из Walmart или Target есть известные вам Rowenta и Tefal (здесь чаще как T-fal), но уже в диапазоне $30-$150(?).
Чайник. Сейчас это стало куда проще, чем было 5 лет назад. Полно чайников в Target, на Amazon. Пластиковый обойдется в $20-40, stainless наверно от $50 и выше. У меня stainless, не люблю кипятить воду в пластике.
Пылесос. Я бы не торопился. Разберитесь сначала какой будет пол (carpet, hard floor?), а потом выбирайте. Из знакомых вам марок здесь есть, к примеру, Electrolux (не дешев) http://www.electrolux.com/ , который также продает более дешевые пылесосы под маркой Eureka.

Кстати, я почти уверен, что больше всего вопросов у вас появится по поводу стиральной машины (и сушильной).

Хотите услышать и узнать больше о разных брэндах, то вам на эти форумы:

http://ths.gardenweb.com/forums/
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

dim635csi wrote:для переменого тока где-то там наверное квадратный корень из 2 пасся, или отличие VA цифры от мощности в ваттах, т.е. для 600VA мощность будет 400W, что-ли...


Вроде как и те, и те указывают в W, не VA.

Вообще ничего удивительного в меньшей мощности нет. Понятно, что для получения эквивалентной мощности в US нужен грубо в два раза больший ток. Это и есть лимитирующий фактор. Стандартная розетка всего 15-ти амперная. У тех же стиралок нагреватели (у тех, которых они вообще есть), как правило, слабее, чем в европе, что служит постоянным поводом complains на уже упомянутых форумах gardenweb.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Searcher wrote:
dim635csi wrote:для переменого тока где-то там наверное квадратный корень из 2 пасся, или отличие VA цифры от мощности в ваттах, т.е. для 600VA мощность будет 400W, что-ли...


Вроде как и те, и те указывают в W, не VA.

Вообще ничего удивительного в меньшей мощности нет. Понятно, что для получения эквивалентной мощности в US нужен грубо в два раза больший ток. Это и есть лимитирующий фактор. Стандартная розетка всего 15-ти амперная.


15ти амперная розетка потянет 1800W (15*120V), что в 3 раза больше требуемой для блендера мощности.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

thinker wrote:15ти амперная розетка потянет 1800W (15*120V), что в 3 раза больше требуемой для блендера мощности.


Я в курсе, считать умею. Также в курсе, что так ее нагружать нельзя. Номинальной считается нагрузка в 80%. Это конечно все равно 12A, а на 600W надо 5A, но по мне так и 5A - многовато для такого бытового прибора. Кстати, полагаю, что ни у кого нет индивидуального брейкерa на каждую розетку.
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Post by Advantage »

Searcher wrote:
Кстати, я почти уверен, что больше всего вопросов у вас появится по поводу стиральной машины (и сушильной).

:D Какие у нас будут стиральная и сушильная машины давно решил менеджмент апартментов, которые мы снимем. :D Так, что эта проблема отодвигается далеко и надолго, слава Богу!
Больше всего вопросов у меня появится по поводу покупки мебели, я уже чувствую...
С пылесосом я уже более менее определилась. Куплю Dyson для шерсти животных или Miele. Я понимаю, что дорого, но нас, израильтян американскими ценами не испугать (наши выше). :) Практика показала, что мое продолжительное недовольство, а отсюда и нервы, стоят гораздо дороже, чем сразу купить хороший дорогой пылесос.
Сегодня в Тель Авиве, в витрине магазина электротоваров, увидела блендер Boch, что на первой фоте (700W), только на коробке большими буквами написано 600W.
Видно прав был дяденька Ломоносов, когда сказал, что если где-то че-то прибудет, то это че-то откуда-то убудет. :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Advantage wrote:Сегодня в Тель Авиве, в витрине магазина электротоваров, увидела блендер Boch, что на первой фоте (700W), только на коробке большими буквами написано 600W.
Видно прав был дяденька Ломоносов, когда сказал, что если где-то че-то прибудет, то это че-то откуда-то убудет. :mrgreen:

Второе, это первое умноженое на cos(f)
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Post by Searcher »

KP580BE51 wrote:
Advantage wrote:Сегодня в Тель Авиве, в витрине магазина электротоваров, увидела блендер Boch, что на первой фоте (700W), только на коробке большими буквами написано 600W.
Видно прав был дяденька Ломоносов, когда сказал, что если где-то че-то прибудет, то это че-то откуда-то убудет. :mrgreen:

Второе, это первое умноженое на cos(f)


То же самое можно сказать и про числа 900 и 200, при другом f конечно. Только к чему?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Searcher wrote:
thinker wrote:15ти амперная розетка потянет 1800W (15*120V), что в 3 раза больше требуемой для блендера мощности.


Я в курсе, считать умею. Также в курсе, что так ее нагружать нельзя. Номинальной считается нагрузка в 80%. Это конечно все равно 12A, а на 600W надо 5A, но по мне так и 5A - многовато для такого бытового прибора.


У нас на кухне работает микроволновка (1200W) вместе с эл чайником утятницой и другими 120V приборами. Ни каких проблем с брейкером небыло.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Post by tolikmolik »

dim635csi wrote:для переменого тока где-то там наверное квадратный корень из 2 пасся, или отличие VA цифры от мощности в ваттах, т.е. для 600VA мощность будет 400W, что-ли...


Напряжение переменного тока обычно RMS указувают, то есть все уже учтено.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
igorb
Уже с Приветом
Posts: 446
Joined: 06 Jan 2000 10:01
Location: Irvine, CA, USA

Post by igorb »

thinker wrote:У нас на кухне работает микроволновка (1200W) вместе с эл чайником утятницой и другими 120V приборами. Ни каких проблем с брейкером небыло.

NEC требует под микроволновку отдельную не GFCI розетку, а по кухне наоборот GFCI. Так что скорее они на разных ветках.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

igorb wrote:
thinker wrote:У нас на кухне работает микроволновка (1200W) вместе с эл чайником утятницой и другими 120V приборами. Ни каких проблем с брейкером небыло.

NEC требует под микроволновку отдельную не GFCI розетку, а по кухне наоборот GFCI. Так что скорее они на разных ветках.


Под микроволновку розетка сдвоенная (насчет GFCI - не знаю). А другие розетки в кухне действительно могут быть на других ветках.
All rights reserved, all wrongs revenged.

Return to “Мой дом”