объясните чайнику, пожалуста...

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

genrishka
Уже с Приветом
Posts: 1268
Joined: 27 Mar 2004 04:10
Location: ST.Petersburg-MA

объясните чайнику, пожалуста...

Post by genrishka »

что такое вирус и инфекция
мои знания ограничиваются тем, что .... инфекцию лечат антибиотиками, вирус не лечат....
определение инфекции понимаю:
"Инфекционная (паразитарная, инвазионная) болезнь - клинически выраженная реакция организма человека или животного на внедрение, размножение и жизнедеятельность в нем возбудителя болезни или на продукты его жизнедеятельности (токсины)." Определение вируса - нет :oops: Ещё больше не понимаю "вирусная инфекция" 8O
Запуталась :oops:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

http://en.wikipedia.org/wiki/Virus

инфекция, это заражение вашего организма каким-нибудь живым организмом, неважно бактериями или вирусами
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: объясните чайнику, пожалуста...

Post by thinker »

genrishka wrote:мои знания ограничиваются тем, что .... инфекцию лечат антибиотиками, вирус не лечат...


Поправка: Бактериальную инфекцию лечат антибиотиками. Вирусную - нет (только прививки). Инфекция - это общее понятие.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
C.I.
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 26 Sep 2000 09:01
Location: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Re: объясните чайнику, пожалуста...

Post by C.I. »

Поправка: Бактериальную инфекцию лечат антибиотиками. Вирусную - нет (только прививки).
*****************
А как насчет интерферона? :pain1:
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
User avatar
Marie Clair
Уже с Приветом
Posts: 17688
Joined: 19 Sep 2005 16:57
Location: NJ, US

Re: объясните чайнику, пожалуста...

Post by Marie Clair »

C.I. wrote:Поправка: Бактериальную инфекцию лечат антибиотиками. Вирусную - нет (только прививки).
*****************
А как насчет интерферона? :pain1:


Вирус нельзя убить, это non-living creature, can't kill something that is not alive. Вирус можно сопрессировать - не давать ему возможности умножаться, так и работают все противовирусные лекарства.
genrishka
Уже с Приветом
Posts: 1268
Joined: 27 Mar 2004 04:10
Location: ST.Petersburg-MA

Post by genrishka »

запутали совсем...... "живой организм, неважно бактерия или вирус"...... "вирус - non living"
я не могу разобраться с вирусом :| что это? вирус может быть как составляющая (или причина?) инфекции? вирус может быть сам по себе (напр.,сommon cold) - тогда что это, что происходит в организме? или инфекцией называем всё? когда приходишь с ребёнком к врачу - они делают анализы (на предмет urine tract infection или как там это называется), смотрят уши (на предмет ear infection) и проч., потом облегчённо вздыхают и говорят "это просто вирус, пройдёт само" :pain1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

вирус размножается за счет клеток нашего организма, "перепрограммируя" их на воспроизводство себя, т.е. вируса. Клетка при этом погибает. Вирус находится на грани живого и не живого, например в "спящем" виде он представляется собой что-то вроде кристаллической структуры. Вообще несколько молекул в комплексе трудно назвать живым. Или вот, преоны, которые вызыват коровье бешенство. Просто кусочек длинной органической молекулы. Еще примитивнее вируса, т.е. абсолютно не живое. Тем не менее обладает свойством самовоспроизводства в организме жертвы.
User avatar
Marie Clair
Уже с Приветом
Posts: 17688
Joined: 19 Sep 2005 16:57
Location: NJ, US

Post by Marie Clair »

Virus это proteins оболочка и DNA ничего больше.
User avatar
C.I.
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 26 Sep 2000 09:01
Location: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Re: объясните чайнику, пожалуста...

Post by C.I. »

Marie Clair wrote:
C.I. wrote:Поправка: Бактериальную инфекцию лечат антибиотиками. Вирусную - нет (только прививки).
*****************
А как насчет интерферона? :pain1:


Вирус нельзя убить, это non-living creature, can't kill something that is not alive. Вирус можно сопрессировать - не давать ему возможности умножаться, так и работают все противовирусные лекарства.

*********************************
Я же вроде не про убииство писал (бррррррр), а про лечение заболевшего организма.
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
User avatar
Marie Clair
Уже с Приветом
Posts: 17688
Joined: 19 Sep 2005 16:57
Location: NJ, US

Re: объясните чайнику, пожалуста...

Post by Marie Clair »

C.I. wrote:
Marie Clair wrote:
C.I. wrote:Поправка: Бактериальную инфекцию лечат антибиотиками. Вирусную - нет (только прививки).
*****************
А как насчет интерферона? :pain1:


Вирус нельзя убить, это non-living creature, can't kill something that is not alive. Вирус можно сопрессировать - не давать ему возможности умножаться, так и работают все противовирусные лекарства.

*********************************
Я же вроде не про убииство писал (бррррррр), а про лечение заболевшего организма.


Чего не понятно? Лечение - иммуная система и supressive drugs.
User avatar
C.I.
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 26 Sep 2000 09:01
Location: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Post by C.I. »

Marie Clair wrote:Virus это proteins оболочка и DNA ничего больше.

*****************************
а если RNA :pain1:
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
User avatar
Marie Clair
Уже с Приветом
Posts: 17688
Joined: 19 Sep 2005 16:57
Location: NJ, US

Post by Marie Clair »

C.I. wrote:
Marie Clair wrote:Virus это proteins оболочка и DNA ничего больше.

*****************************
а если RNA :pain1:


Все еще вирус.... :wink:
genrishka
Уже с Приветом
Posts: 1268
Joined: 27 Mar 2004 04:10
Location: ST.Petersburg-MA

Post by genrishka »

Marie Clair wrote:
C.I. wrote:
Marie Clair wrote:Virus это proteins оболочка и DNA ничего больше.

*****************************
а если RNA :pain1:


Все еще вирус.... :wink:


товарищи, дорогие, изъясняйтесь учитывая прогуленные мною 8 классов биологии :oops: :)

так, я пока что понимаю, что инфекция может быть вирусная = передаваемая человеком/животным человеку, а может быть "сама по себе" (воспаление органа какого-нибудь...), так?...., короче любой такой процесс в организме....
вирус же какая-то такая фигня, которая существует во вне, напр. вирус гриппа, кот можно и не заразиться, или которая-таки в тебя проникает и соответственно становится..... вирусной инфекцией?
ой, как же смешно меня, наверное, читать, но я хочу понять :oops:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

genrishka wrote:так, я пока что понимаю, что инфекция может быть вирусная = передаваемая человеком/животным человеку, а может быть "сама по себе" (воспаление органа какого-нибудь...), так?....,....


Не совсем так. Инфекция это любое инородное тело/субстанция, будь оно живое как бактерия, микроб или "полуживое", как вирус, и это тело способно к размножению и поражает наши органы/клетки.

Однако органы сами по себе могут быть поражены чем либо и приводить к разным болезням без всякой инфекции. :umnik1: Например плохая печень или слабое сердцо или закупорка сосудов или аллергия...

genrishka wrote:вирус же какая-то такая фигня, которая существует во вне, напр. вирус гриппа, кот можно и не заразиться, или которая-таки в тебя проникает и соответственно становится..... вирусной инфекцией?


вообщем так.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

На всякий случай, рискуя повторить уже сказанное, поясню - инфекция - это размножение в организме другого чужеродного организма (вируса, бактерии, амебы, паразитического червя), обычно вызывающее заболевание (хотя, в принципе, бывают и асимптотические инфекции). При urinary tract infection мочеполовой тракт инфицируется бактериями, при большинстве ОРЗ верхние дыхательные пути инфицируются вирусами (адено- или риновирусами), при коньюнктивите глаза инфицируются бактериями и т.п. После (или во время) болезни, вызванной одной инфекцией, ослабленный организм может быть поражен вторичной инфекцией (например, вирусная инфекция дыхательных путей может привести к бактериальному бронхиту или пневмонии). Вопрос о том, являются ли вирусы живыми организмами - философский и прямого отношения к медицинским аспектам не имеет. Для каждой подгруппы организмов, вызывающих инфекционные болезни, могут быть свои лекарства. Например, разные антибиотики могут убивать разных бактерий (а не так, что любой антибиотик действует на любых бактерий). Некоторые вирусы чувствительны к антивирусным препаратам. Интерферон - это препарат, усиливающий имунную реакцию на вирусы, а не убивающий их.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Irina_23
Уже с Приветом
Posts: 627
Joined: 06 Sep 2004 03:50
Location: USA

Post by Irina_23 »

Есть ли американскии аналог интерферона?
User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon »

Irina_23 wrote:Есть ли американскии аналог интерферона?


Roferon-A, Intron-A, Rebetron, Betaseron, Infergen, Actimmune - всё это американскиe брэнды Интерферона

bulochka wrote:.... Интерферон - это препарат, усиливающий имунную реакцию на вирусы, а не убивающий их.


Полностью согласен. Интерферон "напрямую" никогда не был "противовирусным" препаратом (как селективные ингибиторы кпимеру). Как препaрат имунной стимуляции и клеточной защиты - Да. Биозащитные свойства Интерферона выражаются в изменении поверхности клеточной мембраны, что приводит к нарушению прикрепления и проникновения вируса в клетку, а так же усиливает в клетке синтез ферментов вызывающих нарушения внутриклеточного синтеза и репликацию вирусов. Но на сам вирус он никак не действует.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Да, кстати, хотела добавить про воспаление (inflammation). Воспаление (покраснение места инфекции, припухлость, повышение температуры, гной, чувствительность) - это процесс, который часто сопровождает инфекцию и является частью иммунного ответа на проникновение в организм чужеродного микроба или тела (например, занозы). Связан этот процесс, отчасти, с накоплением в инфицированном участке белых кровяных клеток, пытающихся съесть или убить "пришельца", отчасти с повышением уровня разного рода белков, участвующих в иммунном ответе (многие из этих белков "выливаются" в кровь или ткани из белых кровяных клеток).

С другой стороны, воспаление может возникнуть и в отсутствие инфекции (например, при аутоимунных заболеваниях, когда организм начинает развивать иммунную реакцию на собственные белки). Пример такого воспаления - артрит, во многих других болезнях (например, атеросклероз) тоже есть элементы воспалительной реакции (упрощенно говоря, воспаляются стенки сосудов).

Некоторые жаропонижающие/обезболивающие (так называемые NSAIDs - non-steroidal anti-inflammatory drugs, например, ибупрофен) - снимают не только температуру и боль, но и в целом "забивают" воспалительную реакцию, поэтому их обычно рекомендуют при воспалениях, связанных с травмой или артрите.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
genrishka
Уже с Приветом
Posts: 1268
Joined: 27 Mar 2004 04:10
Location: ST.Petersburg-MA

Post by genrishka »

Булочка, Вас-то я и ждала! :D

Всем спасибо, усё поняла. :hat:

Return to “Здоровье”