Иммиграционнная реформа.

[Eman N. Azi-Nagro]

Я вообще не понимаю какого черта заварили эти дебаты. Выслать никого не могут, слово "амнистия" как проказа и все от него открещиваются. А посередине оставить все как есть. Нафига тогда затеяли?

Как тут уже заметили, при специально поддерживаемой двухпартийной системе избирателям деваться некуда, надо голосовать за "своих". Бушевики понимают, что у них серьёзные проблемы и что если они не переманят на свою сторону swing voters им предётся нелегко. Вот они и дерутся за миллионы избирателей-латиносов, обещая им фактически легализовать 11-20 миллионов их собратьев, что приведёт к огромному усилению нелегальной иммиграции и огромному усилению испаноязычной общины.

Демократам в этой ситуации делать нечего, надо тоже внести свою лепту.

Это, по-моему, основная причина "почему вдруг сейчас", есть и много других.

К благополучию и судьбе страны все эти причины не имеют отношения, хотя в обеих партиях есть люди (немного), которые над этим задумываются, как и полагается политикам ГОСУДАРСТВЕННОГО уровня.

[Christopher]

Государство бессильно перед 12млн? Не смешите мои тапочки! С налогами запросто управляется с 300 млн.

Пространство между заборами заминировано. На вышках, каждые пол мили сидят пулеметчики. Все, что движется между заборами - расстреливается. Проблема границ решена.

Речь идет о политической воле. Политики хотят быть добрыми, sensitive и т.д. Вы видите, что ВСЕ они сейчас заявляют, что выслать 12 млн. нелегалов нельзя (причем у многих - дети - граждане). Вот у меня и вопрос, что изменится в позиции политиков, если нелегалы не будут легализоваться?.

Если б Рейган был жив: "Mr. Bush, Build This Wall!!"

[MaxSt]

Бушевики понимают, что у них серьёзные проблемы и что если они не переманят на свою сторону swing voters им предётся нелегко. Вот они и дерутся за миллионы избирателей-латиносов, обещая им фактически легализовать 11-20 миллионов их собратьев, что приведёт к огромному усилению нелегальной иммиграции и огромному усилению испаноязычной общины.

Вы совершенно не понимаете о чем говорите. Откройте глаза. Именно республиканцы пробивают закон, по которому все нелегалы будут признаны уголовными преступниками.

Frist (Senate Majority Leader) недавно назвал идею депортировать 11 миллонов "workable".

По CNN говорят, что флаги в стране должны быть только американские, и что нечего празновать St. Patrick's Day. В общем, ксенофобия на марше...

MaxSt.

[Christopher]

Последняя широкомасштабная амнистия была при Рейгане. Рейган хороший или плохой...?

[ax3816]

Государство бессильно перед 12млн? Не смешите мои тапочки! С налогами запросто управляется с 300 млн.

Достаточно несколько простых шагов:
1. National ID with biometrics. Получают только легально находящиеся в стране, вкл. тех, кто на рабочих визах (им выдается НИД на срок визы/статуса).

(skipped)

И все.

Ещё не всё!

10. Запретить anchor babies подавать на гражданство.

Кто такие anchor babies ? Это children born in the United States to illegal alien mothers. По CNN была недавно передача про нелегальных эммигрантов и показывали видео как семья мексеканцев переходила границу с беременной женщиной готовой вот-вот родить.

Babies born to illegal alien mothers within U.S. borders are called anchor babies because under the 1965 immigration Act, they act as an anchor that pulls the illegal alien mother and eventually a host of other relatives into permanent U.S. residency. (Jackpot babies is another term). link


At least 300,000 "anchor babies" are arriving in California annually. The situation has become absolutely ridiculous. Here are two examples of the insanity going on in our courts today:

# Recently lawyers for a deported Mexican woman who was eight months pregnant were seeking her return to the U.S. to protect her unborn baby's health. They maintain that under federal law the fetus is a viable human being and thus may be eligible for citizenship rights.

# A district court judge in Kansas City recently approved a stay of deportation for a pregnant Mexican woman after raising, among other concerns, the question of whether her fetus could be considered a U.S. citizen. link

Today in America over 300,000 "anchor babies" are born on U.S. soil annually. We are a nation under siege by those who have no respect for our laws and no regard for our sovereignty. The costs of this incursion - mothers who come here for a taxpayer-funded free ride - steal the future from our own American children. While some 600,000 new mothers and anchor children gain access to free medical, schools, housing, food stamps, other welfare, etc., they create a nightmare for taxpayers who nonetheless continue to push for legislation that will end the flagrant abuse of the 14th amendment.

This problem cries for an amendment to the Constitution - H.J. RES. 42 -denying citizenship to individuals born in the U.S. to parents who are not U.S. citizens. Let's follow Ireland's lead. The Irish got it right!

[kron]

Бушевики понимают, что у них серьёзные проблемы и что если они не переманят на свою сторону сшинг вотерс им предётся нелегко. Вот они и дерутся за миллионы избирателей-латиносов, обещая им фактически легализовать 11-20 миллионов их собратьев, что приведёт к огромному усилению нелегальной иммиграции и огромному усилению испаноязычной общины.

Вы совершенно не понимаете о чем говорите. Откройте глаза. Именно республиканцы пробивают закон, по которому все нелегалы будут признаны уголовными преступниками.

Фрист (Сенате Майориты Леадер) недавно назвал идею депортировать 11 миллонов "шоркабле".

По ЦНН говорят, что флаги в стране должны быть только американские, и что нечего празновать Ст. Патрицкьс Даы. В общем, ксенофобия на марше...

МахСт.

Республиканцы много чего называли <workable> а потом садились в лужу.
Так что я согласен что все это политические маневры затеянные республиканцами. Подумаешь 60% населения против нелегалов. Всегда 60% было против - но почемуто именно сейчас вспомнили. Притом ясно понимают что их предложение не пройдет и 20 млн человек никто выселять не будет. Одно дело в опросе сказать что волнуешься, и другое дело что то реально предпринимать.

Короче, боюсь что приймут очередную глупость и обе партии будут кричать о своей победе. А будущее страны для них намного менее важно чем будущее их личной политической карьеры или результат этих выборов.

[slozovsk]

По телеку ситуацию во Франции и США сравнивают под новым углом. Если проблему не решать и делать вид, что ее нет, то проблема вырастет до таких размеров, что решать ее придется все-равно, только будет очень плохо.

[AKBApuyc]

60% опрошенных требуют решить проблему и с прибегающими нелегалами (короче, мекс-ми) и с уже прибежавшими. Эти 60%, если не будут удовлетворены, могут в ноябре сильно испортить пейзаж республиканцам. Я, к примеру, в этом случае за них голосовать не буду, а за демократов голосовать не буду никогда (полит.корректность и либерализм уже осто......ли). Так что пейзаж в ноябре может получиться какой-то размытый.

Вооюще с опросами народа какие-то непонятки происходят по этой теме

the latest Time Poll finds a lopsided majority of the American public, 72%, favor a "guest worker" program in a head-to-head match-up over a House bill that would criminalize illegal immigration.

* Only 1 in 4 (25%) support the more drastic House version that would make illegals felons, allowing no illegals into the country, with no guest worker provisions.

The latest Time Poll of 1,004 adults, conducted March 29-30, finds that even a large majority of border state residents, 78%, favor the guest worker approach over expelling illegals. Large majorities of Republicans (66%), Democrats (75%), and Independents (73%) favor the guest worker approach.
...
Most Americans would allow illegal immigrants to gain citizenship under certain circumstances.

* About 7-in-10 (72%) favor granting temporary visas to immigrants not currently in the United States to do seasonal or temporary work here and then return to their own countries;

* About 3-in-4 (78%) favor allowing illegal immigrants in the U.S. citizenship if they learn English, have a job and pay taxes;

* A majority (55%) think illegal immigrants are taking jobs that U.S. citizens do not want or cannot do.

Ссылка на статью

A NBC/Wall Street Journal poll found that 56 percent of those surveyed opposed a guest-worker program. And two-thirds of those interviewed in a New York Times/CBS poll said illegal immigrants should not be allowed to stay and work -- let alone become U.S. citizens.

Ссылка на статью

[ax3816]

Вчера на MSNBC был сегмент, в котором рассказали об интересной тенденции - в Огайо один из директоров школы запретил школярам носить одежду или вещи, на которых американский флаг. Он/она мотивировал(а) это тем, что это оскорбляет илигал иммигрантс и создаёт тэншн в школе .

Какая прелесть! What's next? Запретить в школах разговаривать по-английски и перейти на испанский?

[Eman N. Azi-Nagro]

Бушевики понимают, что у них серьёзные проблемы и что если они не переманят на свою сторону swing voters им предётся нелегко. Вот они и дерутся за миллионы избирателей-латиносов, обещая им фактически легализовать 11-20 миллионов их собратьев, что приведёт к огромному усилению нелегальной иммиграции и огромному усилению испаноязычной общины.

Вы совершенно не понимаете о чем говорите. Откройте глаза. Именно республиканцы пробивают закон, по которому все нелегалы будут признаны уголовными преступниками.

Frist (Senate Majority Leader) недавно назвал идею депортировать 11 миллонов "workable".

По CNN говорят, что флаги в стране должны быть только американские, и что нечего празновать St. Patrick's Day. В общем, ксенофобия на марше...

MaxSt.

"Вы совершенно не понимаете", КТО находится у власти. А также то, что я не зря сказал "бушевики", а не "республиканцы". "Откройте глаза".
Кустов лепетал по-испански и носился с идеей амнистии нелегалов ещё перед последними президентскими выборами. (Он ещё на Марс собирался астронавтов послать). После того, как его избрали, всё поутихло, как это принято, а вот сейчас началось по-новой. Есть у "бушевиков" и другие прозрачные причины.
Демократы дерутся за тот же электорат. И у них есть другие не менее явные мотивы.

К интересам же страны в целом, большинства её избирателей и её безопасности все эти "мотивы" и "причины" никакого отношения не имеют.

[MaxSt]

"Вы совершенно не понимаете", КТО находится у власти. А также то, что я не зря сказал "бушевики", а не "республиканцы".

Я понимаю, что республиканцы у власти. Понимаете ли это вы?

MaxSt.

[MaxSt]

в Огайо один из директоров школы запретил школярам носить одежду или вещи, на которых американский флаг.

Не американский, а любой.

Я могу себе представить, как полшколы специально носит американский флаг, полшколы - мексиканский, чтобы подчеркнуть разделение на два враждующих лагеря. В таком случае я на месте директора школы точно так же поступил бы. Директору нужно не дожидаться когда пойдут драки "стенка на стенку", а предотвращать подобные вещи.

Где-то это флаги, где-то - банданы разного цвета, смысл тот же самый.

MaxSt.

[CEBA]

Immigrants Are Essential to Our Economy and Our Communities

Undocumented immigrants contribute at least $300 billion to the U.S. gross national product annually. Source: "Comprehensive Migration Policy Reform in North America: The Key to Sustainable and Equitable Economic Integration," (University of California, Los Angeles), August 29, 2001

The U.S. Bureau of Labor Statistics projects that the U.S. will have a shortage of 10 million workers by the year 2006. Source: The Herald-Sun (Durham, N.C.), July 25, 2001

Federal Reserve Chairman Alan Greenspan testified before Congress that immigration offers a viable solution to the threat that this shortage poses to our continuous economic growth and prosperity. Source: The Herald-Sun (Durham, N.C.), July 25, 2001

The U.S. Bureau of Labor Statistics estimates that 48 percent of all job openings between 2002 and 2012 will be held by workers with a high school diploma or less education. Given that less than 13 percent of native-born adults lacked a high school diploma in 2003, compared to more than 32 percent of the foreign born, America will rely on immigrants to fill most of these jobs. Source: Immigration Policy Center, July 2005

Each new immigrant generates a positive contribution to the country of roughly $1800. Source: American Immigration Law Foundation, Spring 2002

[Eman N. Azi-Nagro]

"Вы совершенно не понимаете", КТО находится у власти. А также то, что я не зря сказал "бушевики", а не "республиканцы".

Я понимаю, что республиканцы у власти. Понимаете ли это вы?

MaxSt.

Хехе, понятно, с вами нельзя не согласиться! Кустов - "республиканец", и Фрист "республиканец", и Линкольн Чейфи "республиканец", и Рон Пол "республиканец", и Пол Бьюкеннан тоже был "республиканцем".

Ещё можно сказать, что у власти находятся "политики" и это тоже будет на сто процентов верно.

[Eman N. Azi-Nagro]

The U.S. Bureau of Labor Statistics estimates that 48 percent of all job openings between 2002 and 2012 will be held by workers with a high school diploma or less education.

Великолепно! А самое главное мне в это верится, потому что процесс уже пошёл. Те немногие новые рабочие места (see "jobless recovery"), которыми так гордится нынешняя администрация, именно в этих областях и создаются в основном.

.. И вообще, из вашей статистики (я, правда, слышал несколько иную статистику) следует что, как говорил Кот Матроскин, от этих нелегальных иммигрантов одна "польза"! В связи с этим у меня есть несколько рацпредложений:

1 ) загробить школьное образование в стране окончательно
2 ) отменить все виды финпомощи студентам вообще, чтобы, так сказать, процесс создания необразованной рабсилы шёл со всех сторон
3) в целях всяческой diversity не просто зааутсорсить деторождение (то есть не ограничиваться импортом азиатских сирот), а сразу импортировать в страну пару небольших необразованных деревень (миллионов по 10 каждая) из rural China

[slozovsk]

Each new immigrant generates a positive contribution to the country of roughly $1800. Source: American Immigration Law Foundation, Spring 2002

Бред. Если баланс положительный, то почему больницы банкротятся от обслуживания нелегалов?

При этом из бюджета больницы может быть ничего и не берут. Платим мы с вами - более дорогими страховками. Но и этого не хватает. Учтен ли uninsured motorist, которого мы все с вами платим 'за того парня', который не платит?

[ax3816]

в Огайо один из директоров школы запретил школярам носить одежду или вещи, на которых американский флаг.

Не американский, а любой.

Точно? Мне показалось что было сказано что американский.

Я могу себе представить, как полшколы специально носит американский флаг, полшколы - мексиканский, чтобы подчеркнуть разделение на два враждующих лагеря. В таком случае я на месте директора школы точно так же поступил бы. Директору нужно не дожидаться когда пойдут драки "стенка на стенку", а предотвращать подобные вещи.

Где-то это флаги, где-то - банданы разного цвета, смысл тот же самый.

MaxSt.

А почему это собственно американский ребёнок в своей стране, в школе которая получает финансирование с налогов, которые заплатили его родители должен быть ограничен в возможности ношения американского флага? К чему это дальше приведёт?

Если в школе образуется враждебный лагерь из-за детей нелегалов, то почему американские дети должны себя чувствовать ограниеными?

Я на самом деле не знаком в реалиями ежедневной жизни в школах, о school gangs и так далее. Возможно что директор и правильно поступил, но всё - таки.. в своей стране запрещать носить свой флаг.

[aas996]

Не американский, а любой.
Я могу себе представить, как полшколы специально носит американский флаг, полшколы - мексиканский, чтобы подчеркнуть разделение на два враждующих лагеря. В таком случае я на месте директора школы точно так же поступил бы. Директору нужно не дожидаться когда пойдут драки "стенка на стенку", а предотвращать подобные вещи.

А я б на его/ее месте запретил носить любои ИНОСТРАННЫИ флаг, дабы подчеркнуть разделение (на сколько угодно) лагереи ..
Похоже, разные у нас представления.

[Айсберг]

Не американский, а любой.

Я могу себе представить, как полшколы специально носит американский флаг, полшколы - мексиканский, чтобы подчеркнуть разделение на два враждующих лагеря. .

А что мешает директору исключить вообще из школы ученика с мексиканским флагом за разжигание межнациональной розни, если тот им бравирует демонстративно? Что мешает-то? Кишка тонка?
И что мешает властям депортировать родителей такого ученика?

Нет, Вы не подумайте, что я в претензии Меня очень даже устраивает таковое развитие событий, поскольку оно полностью подтверждает мою версию о нежизнеспособности США как государства. Яд политкорректности продолжает действовать, а идеи Маркузе без сомнения, победили Америку окончательно.

[Eman N. Azi-Nagro]

А я б на его/ее месте запретил носить любои ИНОСТРАННЫИ флаг, дабы подчеркнуть разделение (на сколько угодно) лагереи ..
Похоже, разные у нас представления.

Абсолютно согласен. Если в школе появляется банда, носящая флаг любого чужого государства и вступающая из-за этого в конфликты с детьми, носящими флаг ЭТОГО государства - такую банду надо гнать из школы. А ещё лучше депортировать их самих и/или их родителей обратно в их горячо любимую страну.
Чемодан-вокзал-козумель.

[CEBA]

В связи с этим у меня есть несколько рацпредложений:
1 ) загробить школьное образование в стране окончательно

Уже сделано!

2 ) отменить все виды финпомощи студентам вообще, чтобы, так сказать, процесс создания необразованной рабсилы шёл со всех сторон

Неплохая мысль, пусть платят за обучение, а то бесплатным нихрена не пользуются. Обычное дело кстати, на бесплатных курсах сообщение что учитель заболел - уроков не будет встречают с ликованием, на платных - возмущенными криками: что за кидалово - за урок заплачено!

3) в целях всяческой diversity не просто зааутсорсить деторождение (то есть не ограничиваться импортом азиатских сирот), а сразу импортировать в страну пару небольших необразованных деревень (миллионов по 10 каждая) из rural China

импортировать надо только трудоспособных и востребованных

[Eman N. Azi-Nagro]

импортировать надо только трудоспособных и востребованных

да, и ещё плодовитых!

[MaxSt]

Точно? Мне показалось что было сказано что американский.

Точно. Любой.

Просто есть недобросовестные "журналисты", которые пытаются раздуть ксенофобские настроения, специально замалчивая такие "детали".

К чему это дальше приведёт?

Небо на землю упадет. Или может не будем раздувать из мухи слона, а?

Если в школе образуется враждебный лагерь из-за детей нелегалов, то почему американские дети должны себя чувствовать ограниеными?

Ну и зачем вы перевираете? Я же говорю про две группировки, про два враждебных лагеря.

...но всё - таки.. в своей стране запрещать носить свой флаг.

Порядок в школе - важнее.

MaxSt.

[CEBA]

импортировать надо только трудоспособных и востребованных

да, и ещё плодовитых!

Плодовитые пусть плодятся за пределами страны, потому как выращивание детей - рискованное с экономической точки зрения предприятие. Стоимость взращивания ребенка в развитой стране приближается к US $ 200,000.00 а многие из выращенных не представляют никакого экономического потенциала.
Намного выгодней предложить уже готовому специалисту из третьего мира 2-3 тысячи в месяц - и вуаля - проблема решена без капитальных вложений времени и денег.

[MaxSt]

И что мешает властям депортировать родителей такого ученика?

Законов таких нет.

Тут вообще в магазинах молодежной одежды куча разных футболок продается с национальной символикой, на любой вкус - от "Brazil" до "СССР". Нормально, модно.

MaxSt.