Идиот 2, или вино как фундаментальная ценность

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Айсберг wrote:А кто будет потреблять? :)
Сами гастарбайтеры - вычеркнуты из списка потребителей по определению, а члены их семей - кроме пищи и предметов первой необходимости ничего и не потребляют. Что-то более серьёзное - гастарбайтеры покупают для семьи за границей. Вплоть до одежды, уменьшая и без того суженый рынок сбыта для молдавских челноков и кустарей... :wink:


С чего Вы взяли что семьи ничего не потребляют? Потребляют кучу всего, хотя бы те же услуги медицины, образования, жилищного строительства. Да и одежду никто не везет из-за границы, сейчас даже электронику уже редко везут.
Все закупки делают большие фирмы. И платят НДС при ввозе товара в страну.
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Capricorn wrote:
VladDod wrote:
Capricorn wrote:"La Dolce vita" ...

Как-как переводится? ..

"The sweet life"...O Fellini :great:

А-а-а ... теперь понятно, откуда название и почему весь ресторанчик его снимками увешан. :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

RZ_1 wrote:Почему же? :roll: И потом, для кого программируют молдавские сантехники, грузчики, мойщики тротуаров и т.п.?


Они оказывают услуги тем странам в которых работают.

RZ_1 wrote:К сожалению, мало слышал про Бангалор, однако действительно ли в Индии программирует для США столько же высокий процент населения каким являет процент заробитчан в Молдавии?


А какая значение имеет процент занятых в бангалорском ИТ к положительной/отрицательной оценке явления?[/url]
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Seryi wrote:
VladDod wrote:Нет ... зачем им повышаться. :pain1: Если прислугой или чернорабочим по мойке горшков они заработают больше. :lol: В обще вы мою мысль про "ваш удел" ... тока подтверждаете усиленно.
Что-то я не понял глубины этой мысли...

Потому что судишь о будующем исключительно исxодя из своих сугубо обывательских интересов. :pain1:

Когда все поголовно в стране станут горшкомойщиками, кто обеспечит им медобслуживание? Купить его, за европейские цены они не смогут ... особенно учитывая, что своим количеством они непременно еще и понизят свои доходы.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Seryi wrote:Они оказывают услуги тем странам в которых работают.

Да, конечно, они не только производят услуги, но и произоводят в процессе этого прибавочную стоимость в тех странах.
Seryi wrote:А какая значение имеет процент занятых в бангалорском ИТ к положительной/отрицательной оценке явления?

Ну если там 90% населения работает по написанию тестов компьютерных программ - то это одно, а если 0.001% - то совсем другое. :pain1:
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

VladDod wrote:Потому что судишь о будующем исключительно исxодя из своих сугубо обывательских интересов. :pain1:

Когда все поголовно в стране станут горшкомойщиками, кто обеспечит им медобслуживание? Купить его, за европейские цены они не смогут ... особенно учитывая, что своим количеством они непременно еще и понизят свои доходы.


Медобслуживание обеспечат те кто не желает становится горшкомойщиками. И таких много.
Пока что реальность сильно расходится с твоей теорией. Горшкомойщики делают для Молдавии то же самое что для России делает нефть - служат катализатором развития всей остальной экономики.
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

RZ_1 wrote:Ну если там 90% населения работает по написанию тестов компьютерных программ - то это одно, а если 0.001% - то совсем другое. :pain1:


Упростим задачу. В Бангалорской фирме Krishna Tech 100% персонала тестируют МС Офис по заказу МС.
Является ли деятельность Krishna Tech вредной для экономики Индии?
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Seryi wrote:Упростим задачу.

Вы не упрощаете задачу, по моему. Вопрос абсолютно конкретный надо сравнить - какова доля программистов Бангалора в экономике Индии и какова доля заробитчан для экономики Молдавии.
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Seryi wrote:Медобслуживание обеспечат те кто не желает становится горшкомойщиками. И таких много..

Расxодится с твоими словами выше. С чего иx "много"?? 8O Ежели на горшках можно больше заработать? :umnik1: :lol:

Понятно, раньше был тормоза в виде языков, виз и запретов со стороны европейцев на нелегальную работу у них... Теперь представим ... тормозов - нет ... нафих уродоваться медработником, если - помыл горшки, купил мерседес и поехал в Ницу отдыхать. :pain1: :lol:

Горшкомойщики делают для Молдавии то же самое что для России делает нефть - служат катализатором развития всей остальной экономики

Мнда ... путаем понятия производителя и товара. Ну ты прав. Похоже вам есдинственное, что осталось продать ... человеческий ресурс ... подешевке.

Че уж говорить. Подход и впрямь государственныи.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

VladDod wrote:Расxодится с твоими словами выше. С чего иx "много"?? 8O Ежели на горшках можно больше заработать? :umnik1: :lol:


Не все хотят мыть горшки вдалеке от семьи даже если на них можно больше заработать.

VladDod wrote:Понятно, раньше был тормоза в виде языков, виз и запретов со стороны европейцев на нелегальную работу у них... Теперь представим ... тормозов - нет ... нафих уродоваться медработником, если - помыл горшки, купил мерседес и поехал в Ницу отдыхать. :pain1: :lol:


Не все готовы по полгода проводить вдали от семьи на работе, которая не нравится.

Мнда ... путаем понятия производителя и товара. Ну ты прав. Похоже вам есдинственное, что осталось продать ... человеческий ресурс ... подешевке.

Че уж говорить. Подход и впрямь государственныи.


А почем рабочая сила не может быть товаром? Она по сути давно товар и есть...
Top
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Влад
По количеству врачей на 1000 населения Россия перегоняет США.
Уж врачи-то не получают много денег, но зачем-то идут работать врачами.

Призвание такое.
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Seryi wrote:А почем рабочая сила не может быть товаром? Она по сути давно товар и есть...

Может, Серый, может :)
И Европе (и России ;)) нужен от Грузии- Украины - Молдавии исключительно этот товар - рабочая сила. Чем меньше у вас будет производства - тем больше свободной рабочей силы.
Помните, как янки-северяне затеяли даже войну с Югом, чтобы (одна из целей) высвободить негров из рабства и дать им возможность свободно перемещаться в поисках работы.
Именно это сейчас делают и с вами (Украиной, Молдавией, Грузией). Вас освобождают от унизительного труда на своё государство :wink: и дают возможность, свободно перемещаясь, гордо продать свой труд. :great:
Сменится поколение - и у вас уже забудут, что это такое, трудиться в Молдавии. Мерилом успеха будет служить то, кто как устроился за границей.

Кстати, украинцы чего-то насупились все и молчат... Вас никто не поддерживает :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Seryi wrote:
VladDod wrote:Расxодится с твоими словами выше. С чего иx "много"?? 8O Ежели на горшках можно больше заработать? :umnik1: :lol:
Не все хотят мыть горшки вдалеке от семьи даже если на них можно больше заработать....

Нда? ... Понятно. Значит ваш расчет строится на том, что найдутся недоумки, которые обеспечат вас халявой. :lol:

Вообще вы и меня тоже умиляете. Нигде в мире низкоквалифицированный труд не дает нормального для жизни дохода.

Сейчас еще возможно играть на разнице стоимости жизни между Германией и Молдавией, к примеру. Но в обьединенном экономическом пространстве ... стоимость жизни - будет одна и та же. :pain1:

И как результат вашей политики - немцы будут инженерами и менеджерами, а молдаване - прислугой и чернорабочими с соответствующим уровнем доходов.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56075
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Айсберг wrote: Мерилом успеха будет служить то, кто как устроился за границей....

Наоборот ... это сейчас еще "мерило". Позже - уже станет поfиг в какой стране устроился. Уровень тех копеек сравняется. :pain1:

Че далеко ходить. Вон на морях мира ...
-офицеры и инженеры - бритиши да голландцы,
- матросы, мотористы и обслуга (читай - работяги) - филлипинцы да поляки.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

VladDod wrote:
Айсберг wrote: Мерилом успеха будет служить то, кто как устроился за границей....

Наоборот ... это сейчас еще "мерило". Позже - уже станет поfиг в какой стране устроился. Уровень тех копеек сравняется. :pain1:

Че далеко ходить. Вон на морях мира ... офицеры и инженеры - бритиши да голландцы, матросы, мотористы и обслуга (читай - работяги) - филлипинцы да поляки.

Не о том речь. Молдавия - де-юре получив "независимость" - де факто превратилась в полностью зависимую страну. Зависимую исключительно от внешних факторов. Вот не будут пускать молдаван мыть унитазы куда-нибудь - всё, туши свет, надо прогибаться :) К тому же, страна уже сама по себе полностью теряет какую-либо возможность создать стратегию своего развития.
Страна и государство плавно и незаметно превращаются в "территорию". На которой живёт и плодится дешёвая рабочая сила. Слава Богу, что эта мерзкая концепция Буфера была разработана не в России, а Молдавия сама и с радостью (без принуждения) её осуществляет. Некого будет винить.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Post by Etcher »

Seryi wrote: 5 лет назад я умудрялся жить не сильно хуже чем сейчас, зарабатывая в 10 раз меньше.
Та же 1000 евро в месяц при бесплатном проживании/питании это весьма нехилый заработок для мигранта, недоступный мигранту в Москве к примеру.


Мне трудно комментировать Ваш уровень .Но сегодня в Италии на 1000 евро/месяц не разгуляешься.И я не слышал про места для мигрантов , где дают бесплатное жильё и питание ( кроме тюрьмы, разумеется... :lol: )Хотя , соглашусь , что на воле за счёт качества жизни насущные расходы можно несколько сократить .
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Etcher wrote:Мне трудно комментировать Ваш уровень .Но сегодня в Италии на 1000 евро/месяц не разгуляешься.И я не слышал про места для мигрантов , где дают бесплатное жильё и питание ( кроме тюрьмы, разумеется... :lol: )Хотя , соглашусь , что на воле за счёт качества жизни насущные расходы можно несколько сократить .


При нормальной жизни за 1000 евро будешь нищенствовать. А вот если живешь в здании которое сам же и строишь, питаешься в столовой за счет фирмы, нет расходов на машины, страховки и т.д... То в результате денег останется сравнимо со средним итальянцем.
Помимо строек еще и у женщин которые ухаживают за стариками/больными мало денег на жизнь тратится.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Seryi wrote:Помимо строек еще и у женщин которые ухаживают за стариками/больными мало денег на жизнь тратится.
ну и совсем сказочная жизнь, конечно же, у проституток :roll:
у них еще и тру-ля-ля, почитай, дармовое :lol:
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Айсберг wrote: Страна и государство плавно и незаметно превращаются в "территорию". На которой живёт и плодится дешёвая рабочая сила.

Видимо, сейчас на территории Молдавия рабочая сила уже не столь качественная, какая там создавалась в течение последних десятилетий за счет России и российского населения. Заметьте, на наших глазах вырисовывается истинный хребет СССР - Россия, Казахстан, Белоруссия. А вот перенаселенные территории - это были территории в которые десятилетиями вкладывались просто абсолютно безумные средства за счет сверхэксплуатации народов России, Казахстана и Белоруссии.. Сейчас конечно избыточно народившееся там население откочевывает или просто вымирает постепенно. Видимо, надежды перенаселенных территорий-нахлебников получить многомиллиардные и многолетние вливания со стороны их новых покровителей пока не сбываются. :sadcry:
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

VladDod wrote:Сейчас еще возможно играть на разнице стоимости жизни между Германией и Молдавией, к примеру. Но в обьединенном экономическом пространстве ... стоимость жизни - будет одна и та же. :pain1:

И как результат вашей политики - немцы будут инженерами и менеджерами, а молдаване - прислугой и чернорабочими с соответствующим уровнем доходов.


А я разве говорил что гастарбайтерство будет вечным? Посмотрите на ту же Италию, которая в 60-70-хх годах гастарбайтеров по Европе рассылала. Сейчас живут вполне прилично.
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Seryi wrote:..
А я разве говорил что гастарбайтерство будет вечным? Посмотрите на ту же Италию, которая в 60-70-хх годах гастарбайтеров по Европе рассылала. Сейчас живут вполне прилично.

Seryi,
Надо признать чтo "гастарбайтерство" будет вечным пока Молдавия будет сама по себе, кто то должем пусь к себе в "теплыи дом" или EU или Россия или какoи-то новыи союз ( Украина-Грузия -Молдавиаы?). Италия в 60-70 все таки не Молдавия. Даже Греция имела лучшие стартовые условия...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Capricorn wrote:Seryi,
Надо признать чтo "гастарбайтерство" будет вечным пока Молдавия будет сама по себе, кто то должем пусь к себе в "теплыи дом" или EU или Россия или какoи-то новыи союз ( Украина-Грузия -Молдавиаы?). Италия в 60-70 все таки не Молдавия. Даже Греция имела лучшие стартовые условия...


Тут конечно согласен. Но все туда и идет, по направлению к ЕС.
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:
VladDod wrote:Сейчас еще возможно играть на разнице стоимости жизни между Германией и Молдавией, к примеру. Но в обьединенном экономическом пространстве ... стоимость жизни - будет одна и та же. :pain1:

И как результат вашей политики - немцы будут инженерами и менеджерами, а молдаване - прислугой и чернорабочими с соответствующим уровнем доходов.


А я разве говорил что гастарбайтерство будет вечным? Посмотрите на ту же Италию, которая в 60-70-хх годах гастарбайтеров по Европе рассылала. Сейчас живут вполне прилично.


Есть такое понятие, как потенциал.
Экономические трудности Италии в 60х-70х были ВРЕМЕННЫМИ, потенциал же никуда не девался. Кстати именно тогда бывшая колониальная империя Италия построила в СССР автозавод, была мировым центром моды и Меккой для туристов (это к сравнению Италии 60-x с Молдавией 2000-x).

Молдавия же 15 лет (достаточное время для анализа) служит поставщиком дешевой рабочей силы. Что такого Молдавия явит миру в следующие 15 лет, чтобы перестать быть инкубатором гастарбайтеров?
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

siharry wrote:Есть такое понятие, как потенциал.


Потенциал огромный... почек еще несколько миллионов осталось :food:

http://mk.ru/numbers/2129/article73624.htm

У меня просто шок! Кому и евроинтеграция, а кому и инвалидность от такой интеграции :angry:
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Sergunka wrote:Потенциал огромный... почек еще несколько миллионов осталось :food:

http://mk.ru/numbers/2129/article73624.htm

У меня просто шок! Кому и евроинтеграция, а кому и инвалидность от такой интеграции :angry:


Идиотов везде хватает, при чем тут евроинтеграция? Лучше чтобы помирали от паленой водки без евроинтеграции как в российских селах?
Top

Return to “Политика”