Цены будут только в рублях

Capricorn · Post by **Capricorn** » 17 Apr 2006 20:44

Айсберг wrote:
vaduz wrote:
Айсберг wrote:Поскольку ваша резаная бумага еще и относительно самого рубля девальвируется.

Где обещанные $1.35 за евро в марте?

Всё нормально.
Вместо 1,35 за евро - нефть по 70 за баррель и золото по 600.

Попробуйте понять, что я сказал и куда я клоню

То что вы сказали понятно и то что вы клоните к тому что вы не угадали (в которыи раз) тоже понятно.. :hat:

underdog · Post by **underdog** » 17 Apr 2006 20:45

Айсберг wrote:Попробуйте понять, что я сказал и куда я клоню

Лучшая шутка сегодняшнего дня

Айсберг · Post by **Айсберг** » 17 Apr 2006 20:46

underdog wrote:
Айсберг wrote:Попробуйте понять, что я сказал и куда я клоню

Лучшая шутка сегодняшнего дня

Ну, о Вас-то я даже и не надеялся, что Вы поймёте :mrgreen:

kron · Post by **kron** » 17 Apr 2006 20:50

Айсберг wrote: Ну и далее... не понимаю, отчего Вы так боитесь переписывания цен. В штатах на бензоколонках цены меняются по нескольку раз на день. И никого это не парит.

Не уверен нащет каждый день. Скорее каждую неделю. Там порядки специальные.
Разница в том что на бензоколонке всего 4 товара: три вида бензина и один вид солярки. А в каком нибудь магазине - несколько сотен наименований товаров.
Ну и пусть переписывают. Искусство требует жертв.

sergey812 · Post by **sergey812** » 17 Apr 2006 20:54

kron wrote:
sergey812 wrote:крон, ваши рассуждения применимы, пожалуй, в единственном частном случае - когда в качестве товара выступает сам доллар. Вот, смотрим, стоят на полке коробки с долларами: эта на 1000 у.е., а та на 10 000. Курс доллара меняется, а ценники менять не надо. Меняем только коэффициент пересчета. Что получилось? Заведение под названием ..."обменный пункт".

Договоры на поставку импортной продукции пока в основном заключаются в тех же долларах. И если в договоре написано что российская фирма "Рога и Ко" заключила договор с проризводителем рогов на покупку 1000 рогов в год на 3 года по цене $500 за штуку, то цена так и будет - $500. А через 3 года - будет другой договор. Или в договоре учитывается что в первых год цена будет $500, 2 - $510 и 3 - $520 - значит будут раз в год менять ценник. Так что цена в долларах - постоянна потому что она гарантированна контрактом.

Для этого и придумали "у.е". Что бы не менять ценники каждуы раз когда курс рубля по отношению к доллару меняется. Но думе такие мелочи не интересны когда речь идет о пропаганде.

kron, В случае, если цена зафиксирована на несколько лет, то ценники просто не нужны. Цена известна и без ценников, ибо фиксирована и вам ее сказали ранее. :wink:

Armagedon_ · Post by **Armagedon_** » 17 Apr 2006 21:02

kron wrote:
sergey812 wrote:крон, ваши рассуждения применимы, пожалуй, в единственном частном случае - когда в качестве товара выступает сам доллар. Вот, смотрим, стоят на полке коробки с долларами: эта на 1000 у.е., а та на 10 000. Курс доллара меняется, а ценники менять не надо. Меняем только коэффициент пересчета. Что получилось? Заведение под названием ..."обменный пункт".

Договоры на поставку импортной продукции пока в основном заключаются в тех же долларах. И если в договоре написано что российская фирма "Рога и Ко" заключила договор с проризводителем рогов на покупку 1000 рогов в год на 3 года по цене $500 за штуку, то цена так и будет - $500. А через 3 года - будет другой договор. Или в договоре учитывается что в первых год цена будет $500, 2 - $510 и 3 - $520 - значит будут раз в год менять ценник. Так что цена в долларах - постоянна потому что она гарантированна контрактом.

Для этого и придумали "у.е". Что бы не менять ценники каждуы раз когда курс рубля по отношению к доллару меняется. Но думе такие мелочи не интересны когда речь идет о пропаганде.

Интересно, тогда обьясните...
Почему когда мой отец едет на оптовый рынок закупаться для своей полатки, то почти каждый раз разные цены в У.Е. ?
По вашей теории все должно быть constant...
Обьясните (c)
Подсказка, первое: контракты заключаются не на год, а на конкретную партию товара, по цене на сегодняшний день, естественно с учетом стоимости "резанной бумаги".
Далее пока етот товар спускается до оптового рынка(где берут полаточники) цена перестает быть в прямой зависимости от начальной цены етой партии, а цены на сегодняшний день(и опятьже с учетом стоимости "резанной бумаги").
Вот и вся арифметика, поетому и изменение стоимости "резанной бумаги" впрямую и сразу влияет на отпускную цену товара...
Да, етим пользуются продавцы, заранее повышая цену товара уже сегодня, хотя вроде-бы цена повысилась на завтра, как в случае бензина здесь.
Цена нефти на контракты на доставку осенью повышается, а почему-то цены на бензин повышают уже сейчас, несмотря на то что сейчас торгуют бензином сделанным на более дешевой нефти пол года назад...

vaduz · Post by **vaduz** » 17 Apr 2006 21:07

Айсберг wrote:Всё нормально.
Вместо 1,35 за евро - нефть по 70 за баррель и золото по 600.

Попробуйте понять, что я сказал и куда я клоню

Ща попробую:
- евро подкачало;
- слушать Айсберга - быть банкротом;
- надо было покупать золото и нефть, а не играть на FOREX;

Айсберг · Post by **Айсберг** » 17 Apr 2006 21:10

kron wrote:
Айсберг wrote: Ну и далее... не понимаю, отчего Вы так боитесь переписывания цен. В штатах на бензоколонках цены меняются по нескольку раз на день. И никого это не парит.

Не уверен нащет каждый день. Скорее каждую неделю. Там порядки специальные.
Разница в том что на бензоколонке всего 4 товара: три вида бензина и один вид солярки. А в каком нибудь магазине - несколько сотен наименований товаров.
Ну и пусть переписывают. Искусство требует жертв.

Давайте лучше я Вам расскажу, как не по книжке, а как в реале работает торговая компания импортёр. :wink:

Дистрибутер чего-либо закупает товар в Европе (даже американские и азиатские бренды торгуют, в большинстве своём, через европейские представительства). Товары закупаются в евро. По приходу товара в Россию на склад дистрибутера - товар оценивается уже в у.е. (как правило - это курс доллара + 1-3%).
Цену формируют закупщики - менеджеры, отвечающие за определённые группы товаров. И у этих людей есть прямая обязанность - рассчитать цену так, чтобы все издержки по кросс-курсам не перекрыли прибыль. Поэтому, они сидят и следят за своими позициями каждый день. И меняют каждый день. И даже каждый час. Поскольку цены на товар (или группу) могут определяться не только курсом валюты, но и еще сотней факторов - складскими запасами, выходом новинок или товарозаменителей на рынок и т.д.
Продавцы же - видят все цены уже готовыми, в базе. И именно их предлагают покупателям. Так работает опт. Опт очень гибок, настроен на обороты и долю рынка, поэтому для него разница 1-2% на марже очень существенна, обновления цен происходят практически в реальном времени.
Что же касается ритейла - так там маржа составляет 10-30% от закупки. Оборачиваемость товара - весьма высока. Поэтому, пока инфляция сделает хотя бы 2% - товар успеют несколько раз обернуть. И менять ценники каждый день - нет смысла. Вообще. Если товар не продаётся - так он морально устареет и из-за этого потеряет в цене гораздо больше, чем из-за инфляции... :hat:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 17 Apr 2006 21:14

vaduz wrote:
Айсберг wrote:Всё нормально.
Вместо 1,35 за евро - нефть по 70 за баррель и золото по 600.

Попробуйте понять, что я сказал и куда я клоню

Ща попробую:
- евро подкачало;
- слушать Айсберга - быть банкротом;
- надо было покупать золото и нефть, а не играть на FOREX;

Слушать Айсберга - это не иметь активов, номинированных в долларах и находящихся в американских банках. Только и всего. :wink:

А в чём Вы их будете хранить - в бочках нефти, в стальных чушках, рублях или евро - сугубо Ваше, личное дело.

Что же касается Форекса - так я уже давно о нём говорю, как о разводилове для доверчивых дураков. И сам на нём не играю.

kron · Post by **kron** » 17 Apr 2006 21:17

[quote="Armagedon_"]Интересно, тогда обьясните...
Почему когда мой отец едет на оптовый рынок закупаться для своей полатки, то почти каждый раз разные цены в У.Е. ?
По вашей теории все должно быть цонстант...
Обьясните (ц)
Подсказка, первое: ...quote]

Вам словосочетание "в основном" ни о чем не говорит? А частностей много и они все разные. Вплоть до того что продавец вчера проигрался в казино и решил сегодня сделать специальную наценку. Будем все эти случаи обсуждать?
Лучше скажите нам что ваш отец думает по поводу.

vaduz · Post by **vaduz** » 17 Apr 2006 21:22

Айсберг wrote:Слушать Айсберга - это не иметь активов, номинированных в долларах и находящихся в американских банках.

В равной степени и в евро в еврей..., тьфу, европейских банках.

А в чём Вы их будете хранить - ..., рублях...

Нет уж, лучше в дохлых енотах.

Что же касается Форекса - так я уже давно о нём говорю, как о разводилове для доверчивых дураков.

О! ППКС.

Armagedon_ · Post by **Armagedon_** » 17 Apr 2006 21:32

kron wrote:Вам словосочетание "в основном" ни о чем не говорит? А частностей много и они все разные. Вплоть до того что продавец вчера проигрался в казино и решил сегодня сделать специальную наценку. Будем все эти случаи обсуждать?
Лучше скажите нам что ваш отец думает по поводу.

В основном или не в основном, принцип построения оптовой и retail цены от етого не меняется...
Мой отец работает, ценники не меняет каждый день, раз в месяц может быть, изменения оптовой цены каждую неделю компенсирует за свой счет...
:wink:

А цены на товар из-за проигрыша в казинo и подобным причинам меняют нечистоплотные продавцы... :mrgreen:

PS Кстати, именно етим и отличались продавцы и вообше торговые отношения в 90-х годах...

VladG2 · Post by **VladG2** » 17 Apr 2006 21:38

Раньше выражать цену в долларах (у.е.) было удобно потому что рубль овесценивался быстро, а цена в долларах была относительно стабильна. При это цены выставлялись не тоько на импорт, но и отечественные продукты. Например рынок жилья. Что интересно в провинции, цены всё же были в рублях. За последние 4 года отношение курса доллара к рублю почти не изменилось. Какая разница выставлять цены в рублях или долларах (у.е.)? Может только что психологически цена в долларах выглядит более привлекательна, потому что выражаеися меньшей цифрой? Если тавар закупается за доллар, какая проблема выставить цену в рублях? Короче, если ваша зарплата в рублях, то к цене в рублях вы быстро привыкните. Дума в данном вопросе, занимается фигней, само сабой всё образуеися и без них.

Kandid · Post by **Kandid** » 17 Apr 2006 23:26

kron wrote:Ну и пусть переписывают. Искусство требует жертв.

Главное тут другое. Что происходит, если государство увлекается добычей денег из печатного станка? Народ переходит с родного тугрика на более стабильную валюту. Законодательный запрет зарубежных валют лишит людей этой возможности, то есть даст государству возможность безнаказанно увеличивать инфляционный налог.

Монополия в денежной области так же вредна, как и в любой другой.

VladG2 · Post by **VladG2** » 17 Apr 2006 23:33

Kandid wrote:
kron wrote:Ну и пусть переписывают. Искусство требует жертв.

Главное тут другое. Что происходит, если государство увлекается добычей денег из печатного станка? Народ переходит с родного тугрика на более стабильную валюту. Законодательный запрет зарубежных валют лишит людей этой возможности, то есть даст государству возможность безнаказанно увеличивать инфляционный налог.

Монополия в денежной области так же вредна, как и в любой другой.

Разве речь идёт о запрете инностранноых валют?

В Государственную думу внесен законопроект, предусматривающий наложение штрафа за отсутствие на товарах рублевой стоимости.

Kandid · Post by **Kandid** » 18 Apr 2006 00:26

VladG2 wrote:Разве речь идёт о запрете инностранноых валют?

Пока нет. Но принцип тот же. Речь была о законодательной борьбе с иностранными валютами. И о том, что в этом плохого.

>>Чисто политическая акция, типа Дума работает и отучает
>>население от иностранных валют.
>И что в этом плохого?

Я написал, что в этом плохого: Появляется возможность для увеличения инфляционного налога. Вот когда денежный рынок завоевывают рыночными способами, то есть путем сокращения инфляции, то это можно только приветствовать.

VladG2 · Post by **VladG2** » 18 Apr 2006 00:55

Kandid wrote:
VladG2 wrote:Разве речь идёт о запрете инностранноых валют?

Пока нет. Но принцип тот же. Речь была о законодательной борьбе с иностранными валютами. И о том, что в этом плохого.

>>Чисто политическая акция, типа Дума работает и отучает
>>население от иностранных валют.
>И что в этом плохого?

Я написал, что в этом плохого: Появляется возможность для увеличения инфляционного налога. Вот когда денежный рынок завоевывают рыночными способами, то есть путем сокращения инфляции, то это можно только приветствовать.

Назовите ещё одну страну где цены фигурируют у.е. Во всех странах цены указываются в национальной валюте. Например во Франции в франках, а не долларах или в юанях. В Японии цены только в енах, в Корее в вонах. и т.д.

Kandid · Post by **Kandid** » 18 Apr 2006 01:34

VladG2 wrote:Назовите ещё одну страну где цены фигурируют у.е.

Я другой такой страны не знаю.

Вообще административное вмешательство в экономику часто порождает самые забавные нелепости, но вот до этого конкретного маразма: торговать в долларах, но называть их уями, додумались, возможно, только в бСССР.

А вот просто на доллары/евры торгуют часто. Скажем, в третьем мире, особенно в туристских районах, их берут охотно. И цены в долларах, бывает, вывешивают, там где за это полиция не гоняет.

Кстати, вы заметили, что вы так и не ответили на процитированные вами слова? Поэтому повторяю их, сорри, в третий раз: когда у населения есть выбор, какую валюту использовать, это ограничивает возможности властей добывать деньги из печатного станка. Что есть хорошо. Согласны? Не согласны?

underdog · Post by **underdog** » 18 Apr 2006 01:43

Kandid wrote:Поэтому повторяю их, сорри, в третий раз: когда у населения есть выбор, какую валюту использовать, это ограничивает возможности властей добывать деньги из печатного станка. Что есть хорошо. Согласны? Не согласны?

Не согласен. В России издревле народ и партия едины и вместе выступают за веру, царя и отечество.
Не вижу ничего плохого в том, что, как Вы выразились, добывают деньги из печатного станка, потому что эти деньги идут на зарплату учителям, врачам, контролерам в автобусах и прочим незащищенным слоям населения.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 18 Apr 2006 01:52

underdog wrote:Не вижу ничего плохого в том, что, как Вы выразились, добывают деньги из печатного станка, потому что эти деньги идут на зарплату учителям, врачам, контролерам в автобусах и прочим незащищенным слоям населения.

Так в чем проблема? :pain1:

Напечатать, кому сколько не хватает - и всех делов. А лучше у фиников закупить, у них вроде бумаги много, а им отослать, чего самим не нужно, кругляк, например... И будет щасьтья. :roll:

Kandid · Post by **Kandid** » 18 Apr 2006 02:26

underdog wrote:Не вижу ничего плохого в том, что, как Вы выразились, добывают деньги из печатного станка, потому что эти деньги идут на зарплату учителям, врачам, контролерам в автобусах и прочим незащищенным слоям населения.

Добыча денег из печатного станка ничем не отличается от фальшивомонетчества. И в том и в другом случае вы продаете товар ( резаную бумагу) на много порядков дороже себестоимости, тем самым обворовывая всех остальных держателей денег.

То есть государство ворует у одних граждан, чтобы отдать свои долги другим гражданам. Если вы считаете это допустимым, то могут ли и граждане поступать таким же манером? Скажем, могу я угнать у вас машину, чтоб долг по кредитке заплатить?

serge66 · Post by **serge66** » 18 Apr 2006 02:49

Kandid wrote:когда у населения есть выбор, какую валюту использовать, это ограничивает возможности властей добывать деньги из печатного станка.

И расширяет такие возможности у властей страны-держателя "альтернативной" валюты. Иными словами эмиссия - это когда Вы делитесь со своими бюджетниками, а свободное хождение долларов - с американскими.

VladG2 · Post by **VladG2** » 18 Apr 2006 03:36

Kandid wrote:
VladG2 wrote:Назовите ещё одну страну где цены фигурируют у.е.

Я другой такой страны не знаю. Вообще административное вмешательство в экономику часто порождает самые забавные нелепости, но вот до этого конкретного маразма: торговать в долларах, но называть их уями, додумались, возможно, только в бСССР.

А вот просто на доллары/евры торгуют часто. Скажем, в третьем мире, особенно в туристских районах, их берут охотно. И цены в долларах, бывает, вывешивают, там где за это полиция не гоняет.

Кстати, вы заметили, что вы так и не ответили на процитированные вами слова? Поэтому повторяю их, сорри, в третий раз: когда у населения есть выбор, какую валюту использовать, это ограничивает возможности властей добывать деньги из печатного станка. Что есть хорошо. Согласны? Не согласны?

Обычно за другую валюту можно купить только в аэропорту. Если нет проблем в покупке валюты, то мне почти всё равно, покупать за рубли или ещё за какую либо валюту. Рубль ведь свободно конвертируемая валюта, или нет? Конечно выбор валюты ограничивает возможность властей. Можно россиянам выбрать $ и платить налоги в казну США, можно поддерживать ещё какую либо валюту.

Kandid · Post by **Kandid** » 18 Apr 2006 03:37

serge66 wrote:эмиссия - это когда Вы делитесь со своими бюджетниками, а свободное хождение долларов - с американскими.

Когда у вас, не спросив, забирают деньги, это называется не дележка, а кража.

Эмиссия - это когда вы "делитесь" с бюджетником Путиным, давая ему столько, сколько он захочет. Свободное хождение - это когда вы выбираете, с кем делиться, с Путиным или с Бушем, благодаря чему и тот и другой вынуждены умерять свои аппетиты, чтоб вы не перекинулись на вражескую валюту.

Золотой стандарт - это когда вам не приходится делиться ни с Путиным, ни с Бушем.

VladG2 · Post by **VladG2** » 18 Apr 2006 03:43

Kandid wrote:
serge66 wrote:эмиссия - это когда Вы делитесь со своими бюджетниками, а свободное хождение долларов - с американскими.

Когда у вас, не спросив, забирают деньги, это называется не дележка, а кража.

Эмиссия - это когда вы "делитесь" с бюджетником Путиным, давая ему столько, сколько он захочет. Свободное хождение - это когда вы выбираете, с кем делиться, с Путиным или с Бушем, благодаря чему и тот и другой вынуждены умерять свои аппетиты, чтоб вы не перекинулись на вражескую валюту.

Золотой стандарт - это когда вам не приходится делиться ни с Путиным, ни с Бушем.

Всё правильно лучше ни с кем не делиться, если бы Вы знали как мне больно платить налоги.