Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в России?

Мнения, новости, комментарии
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

В России скинхеды разгромили цыганский табор. Есть убитые и раненые

http://www.korrespondent.net/main/151531/

Что-то много таких новостей в последнее время ...
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

testuser wrote:В России скинхеды разгромили цыганский табор. Есть убитые и раненые

хттп://шшш.корреспондент.нет/маин/151531/

Что-то много таких новостей в последнее время ...


А откуда известно что ето скинхеды?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в Росси

Post by Sergunka »

nemesis wrote:Ну так где больше-то? Пока что мне только привели сведения 14-летней давности по одному из городов США.


Набираете гугл "race riots" будет вам больше с датами и странами.

Наиболее свежие события в Австралии
http://www.wsws.org/articles/2005/dec20 ... -d22.shtml

И смею Вам напомнить, что события в Новом Орлеане после урагана Катрина так же рассматриваются как межрассовый конфикт
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Re: Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в Росси

Post by Alice in wonderland »

Sergunka wrote:
nemesis wrote:Ну так где больше-то? Пока что мне только привели сведения 14-летней давности по одному из городов США.


Набираете гугл "race riots" будет вам больше с датами и странами.

Наиболее свежие события в Австралии
http://www.wsws.org/articles/2005/dec20 ... -d22.shtml

И смею Вам напомнить, что события в Новом Орлеане после урагана Катрина так же рассматриваются как межрассовый конфикт
Гугл гуглом, но нужно и свой "гугл" хоть изредка использовать, а то ведь можно и разучиться :wink:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в Росси

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote:Гугл гуглом, но нужно и свой "гугл" хоть изредка использовать, а то ведь можно и разучиться :wink:


Про ваш "гугл" мы наслышаны :food:

Желаете обсудить факты, давайте обсуждать :hat:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Re: Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в Росси

Post by Alice in wonderland »

Sergunka wrote:
Alice in wonderland wrote:Гугл гуглом, но нужно и свой "гугл" хоть изредка использовать, а то ведь можно и разучиться :wink:


Про ваш "гугл" мы наслышаны :food:

Желаете обсудить факты, давайте обсуждать :hat:
А потом вас по ссылкам нужно посылать, неа я пас :wink:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в Росси

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote:
Sergunka wrote:
Alice in wonderland wrote:Гугл гуглом, но нужно и свой "гугл" хоть изредка использовать, а то ведь можно и разучиться :wink:


Про ваш "гугл" мы наслышаны :food:

Желаете обсудить факты, давайте обсуждать :hat:
А потом вас по ссылкам нужно посылать, неа я пас :wink:


Я же просил факты, а не ссылки :mrgreen:

P.S. "Джентельмены верят даме на слово"(c) :mrgreen:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Факты уже излагались, но поскольку ссылку не привели ваш google regected them as bogus 8)
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

VladG2 wrote:
testuser wrote:В России скинхеды разгромили цыганский табор. Есть убитые и раненые

хттп://шшш.корреспондент.нет/маин/151531/

Что-то много таких новостей в последнее время ...


А откуда известно что ето скинхеды?


А кто - Робин-Гуды?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

testuser wrote:
VladG2 wrote:
testuser wrote:В России скинхеды разгромили цыганский табор. Есть убитые и раненые

хттп://шшш.корреспондент.нет/маин/151531/

Что-то много таких новостей в последнее время ...


А откуда известно что ето скинхеды?


А кто - Робин-Гуды?


Классические гопники :pain1: Или у вас все кто вас бьет ксенофобы? :mrgreen:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote:Факты уже излагались, но поскольку ссылку не привели ваш google regected them as bogus 8)


Вы о чем? О фактах существования фашистких организаций в России? С интересом готов послушать :food:

К примеру классик фашизма на этот счет писал примерно так, что пошел и записался в фашисткую организацию под номером 7 или 5 пять организация НСДАП называлась.

Вот как записаться в коммунистическую партию в России у кого нибудь есть вопросы или проблемы с регистрацией? А как к фашистам попасть ну прямо граждане как воды в рот набрали, не колются :angry:
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Post by nemesis »

Sergunka wrote:http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&item=46
Ну, уж у наших точно не заржавеет, "разведут" скинов по полной программе :hat:


Я совершенно не в курсе - а кто такой Авидгор Ескин, и чем он собственно знаменит, что его цитируют?
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Re: Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в Росси

Post by nemesis »

ShellBack wrote:Если будут бороться с нацизмом, не взирая на личности, я буду только за. Пусть берут на особый контроль любое межнациональное преступление, будь то избиение кавказца группой славян, либо избиение славянина группой кавказцев.


Нисколько не возражаю. Если толпа кавказцев подойдет "поговорить" с русским, объясняя ему что он не должен жить в Москве, а потом изобьет его; если толпа кавказцев нападет и зарежет славянскую девочку, предварительно пообщавшись с ее родителями на тему "понаехали тут, беложопые"; если пьющая на улице пиво толпа кавказцев изобьет славянина-пожилого министра культуры России - я первый буду возмущаться, если уголовное дело возбудят НЕ по мотивам национальной вражды.

Сам факт совершения преступления человеком одной национальности против человека другой национальности еще не делает однозначным мотивом национальную вражду. Скажем, если один наркодилер зарезал другого - это в 99% не национальная вражда, каких бы национальностей они не были.

Пока всё происходящее больше похоже на фарс. Причём этот фарс приведёт именно к росту националистических настроений, потому что граждане на улицах видят одно, а по телевизору им рассказывают совсем другое.


А что граждане видят на улицах? Толпы кавказских скинхедов, избивающих славянских детей и убивающих студентов?

Каких таких случаев? 8O По Вашей ссылке история с избиением афганца. Причём неизвестно кем. Никакие "скинхеды" и близко не помянуты.


А кому еще нужен студент-гражданин Афганистана?

По Вашей логике, если посмотреть на статистику изнасилований, всё мужское население планеты надо срочно загонять в концлагеря.


Статистика изнасилований (на единицу населения) не особенно и растет по сравнению с остальными преступлениями.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

nemesis wrote:


Я совершенно не в курсе - а кто такой Авидгор Ескин, и чем он собственно знаменит, что его цитируют?


У Вас есть сомнения по факту смерти Ирвина Рубина?

P.S. Ни ББС ни СНН по факту смерти Ирвина Рубина ничего не написали. Не ужели значимость убийства человека имеет значение какое издание об этом пишет, просто полный сюр :?
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

testuser wrote:
VladG2 wrote:
testuser wrote:В России скинхеды разгромили цыганский табор. Есть убитые и раненые

хттп://шшш.корреспондент.нет/маин/151531/

Что-то много таких новостей в последнее время ...


А откуда известно что ето скинхеды?


А кто - Робин-Гуды?

Вариант разборки между наркоторгующими группировками не рассматривается как класс почему то :roll:
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

Кусака wrote:Вариант разборки между наркоторгующими группировками не рассматривается как класс почему то :roll:



Почитайте статью:
"На моей памяти в Волгограде было два дела подобного рода со смертельным исходом - нападение было опять же на цыганский табор в Ворошиловском районе города Волгограда, убийство трех лиц таджикской и узбекской национальности, предположительно скинхедами, и еще нападение два года назад, где погиб один человек афганской национальности", - рассказал начальник следственного управления прокуратуры Волгоградской области Армен Енакян.

Сейчас волгоградская прокуратура квалифицирует преступления как "убийство, совершенное по мотивам национальной розни", однако в дальнейшем "в ходе следствия будут установлены действительные мотивы совершения убийства и дана надлежащая правовая оценка действиям виновных лиц".


Зачем искать наркоторговцев если прокуратура считает это национальной рознью?
Yuri1964
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 31 Mar 2004 04:03
Location: Ekaterinburg, RU-NJ-Toronto, Canada

Post by Yuri1964 »

testuser wrote:
Кусака wrote:Вариант разборки между наркоторгующими группировками не рассматривается как класс почему то :roll:



Почитайте статью:
"На моей памяти в Волгограде было два дела подобного рода со смертельным исходом - нападение было опять же на цыганский табор в Ворошиловском районе города Волгограда, убийство трех лиц таджикской и узбекской национальности, предположительно скинхедами, и еще нападение два года назад, где погиб один человек афганской национальности", - рассказал начальник следственного управления прокуратуры Волгоградской области Армен Енакян.

Сейчас волгоградская прокуратура квалифицирует преступления как "убийство, совершенное по мотивам национальной розни", однако в дальнейшем "в ходе следствия будут установлены действительные мотивы совершения убийства и дана надлежащая правовая оценка действиям виновных лиц".


Зачем искать наркоторговцев если прокуратура считает это национальной рознью?


Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит 8O по моему это суд делает, у прокуратуры может быть версия вот если они докажут это и суд вынесет решение вот тогда можно сказать что преступление совершено из-за национальной розни.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Ну вот и пошла обратная волна публикаций -

Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы


http://dv.kp.ru/2006/04/18/doc111823/

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир. :?

Ну или насильник из Узбекистана
http://mk.ru/numbers/2135/article73911.htm
User avatar
Коляныч
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 18 Apr 2006 11:10

Post by Коляныч »

Сегодня, 16 апреля 2006 года около 6 часов вечера в Москве фашистами был убит человек. Его звали Саша. Ему было всего 19 лет.

http://www.newsru.com/russia/19apr2006/rjuhin.html

[...moderated...]
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

Yuri1964 wrote:Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит 8O по моему это суд делает, у прокуратуры может быть версия вот если они докажут это и суд вынесет решение вот тогда можно сказать что преступление совершено из-за национальной розни.


Значит открыли дело по такой статье. И будут выносить обвинение, базируясь на этом.
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

Sergunka wrote:Ну вот и пошла обратная волна публикаций -

Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы


http://dv.kp.ru/2006/04/18/doc111823/

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир. :?

Ну или насильник из Узбекистана
http://mk.ru/numbers/2135/article73911.htm


Это бандиты, они не убивают водителей такси из-за того, что те русские. А бандит не имеет значение какой национальности - должен сидеть в тюрьме.
Yuri1964
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 31 Mar 2004 04:03
Location: Ekaterinburg, RU-NJ-Toronto, Canada

Post by Yuri1964 »

testuser wrote:
Yuri1964 wrote:Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит 8O по моему это суд делает, у прокуратуры может быть версия вот если они докажут это и суд вынесет решение вот тогда можно сказать что преступление совершено из-за национальной розни.


Значит открыли дело по такой статье. И будут выносить обвинение, базируясь на этом.


В статье написано вот что:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас волгоградская прокуратура квалифицирует преступления как "убийство, совершенное по мотивам национальной розни", однако в дальнейшем "в ходе следствия будут установлены действительные мотивы совершения убийства и дана надлежащая правовая оценка действиям виновных лиц".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот когда суд вынесет решение тогда будет видно, до тех пор это домыслы.
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

testuser wrote:
Sergunka wrote:Ну вот и пошла обратная волна публикаций -

Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы


http://dv.kp.ru/2006/04/18/doc111823/

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир. :?

Ну или насильник из Узбекистана
http://mk.ru/numbers/2135/article73911.htm


Это бандиты, они не убивают водителей такси из-за того, что те русские. А бандит не имеет значение какой национальности - должен сидеть в тюрьме.

:funny:
Ну кто бы сомневался. Конечно, когда убивают русских - то это просто бандиты. А когда убивают русские - то это исключительно по мотивам межнациональной ненависти. Наверное будет проще если так прямо и записать в УК. Чтоб прокуратура не мучалась с выбором статьи :roll:
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Post by nemesis »

Yuri1964 wrote:Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит 8O по моему это суд делает


Квалифицирует преступление именно следствие (и/или прокуратура). Я уже выше писал об этом подробно - если есть желание, поищите.
Суд может не согласиться с квалификацией прокуратуры, и переквалифицировать дело. Но в России это бывает очень редко (примерно столько же случаев, сколько оправдательных приговоров), и я бы не рассматривал этот вариант всерьез.

Sergunka wrote:Ну вот и пошла обратная волна публикаций -
Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир. :?
Ну или насильник из Узбекистана


Вы в который раз все перепутали.
Еще раз повторяю - сам факт, что преступник был не одной национальности с жертвой, еще не квалифицирует преступление по национальному признаку.
Вот если будет доказано (или хотя бы заявлено кем-то), что "охотники" за таксистами, убийцы и насильники совершали преступления ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против лиц некоторой национальности, полностью игнорируя (хотя и имея возможность совершить против) точно таких же лиц, но иной национальности - в этом случае можно говорить о национальном признаке.

Если бы эти самые скинхеды отлупили толпу народу, ну и министра культуры заодно - вот тогда это бы не квалифицировалось по национальному признаку. А так - извините.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

nemesis wrote:Еще раз повторяю - сам факт, что преступник был не одной национальности с жертвой, еще не квалифицирует преступление по национальному признаку.


"Вы ломитесь в открытую дверь!" (с) :angry: это то, что на протяжении всего топика здесь пытаются втолковать прокурорам-самоучкам :wink:
Видит бог! мы не зря здесь 9 страниц исписали :lol:


nemesis wrote:Вот если будет доказано (или хотя бы заявлено кем-то), что "охотники" за таксистами, убийцы и насильники совершали преступления ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против лиц некоторой национальности, полностью игнорируя (хотя и имея возможность совершить против) точно таких же лиц, но иной национальности - в этом случае можно говорить о национальном признаке.


К Вашему сведению антисимит-самородок Копцев в синогоге порезал так же и таджика и русского, но тем не менее хотя Копцев не игнорировал других национальностей его преступление квалифицируется как национальное :food:
http://xeno.sova-center.ru/4DF39C9/706C5EE

Return to “Политика”