Вражеская Грузия

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 21 Apr 2006 16:26

Seryi wrote:Бжезинский как-то сказал что Российская Империя не может состояться без Украины, так что оставим этот спор профессионалам.
У России сейчас практически нет надежных земель с хорошим для жизни климатом. По сути - только Кубань. Северный Кавказ очень нестабилен.

пора переводить разговор в привычное русло, что Украина - это оплот будущей империи, после того как рухнет Россия :mrgreen:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 21 Apr 2006 16:31

Seryi wrote:А то тут строят и строят, скоро места в Кишиневе не будет, и цены растут и растут.

Похоже что для столичных жителей в Молдавии горячая вода переходит в разряд непозволительной роскоши :funny:

http://www.kp.md/freshissue/economics/200768/

Лишь 1700 из 2500 кишиневских домов обеспечены горячей водой...
«Народ отказывается от горячей воды», - убеждают сотрудники жилищно-коммунального хозяйства...
Параллельно с разборками «быть или не быть горячей воде» идут горячие дискуссии о строительстве общественных бань в городе.

Вы, Серый, уже купили себе годовой абонемент в общественную баню ? :wink:

Что там у Вас на очереди ? Канализация ? Будут строить общественные туалеты ? :wink:

siharry · Post by **siharry** » 21 Apr 2006 16:32

Seryi wrote:Истерики не было. Были нормальные оценки последствий. Кризиса и кирдыка в Молдавии не ожидается.

Если все то, чем забит интернет - оценки, то что тогда истерика?

Seryi wrote:Бжезинский как-то сказал что Российская Империя не может состояться без Украины, так что оставим этот спор профессионалам.

Я читал эти откровения Бзежинского. И меня всегда мучил вопрос - а как Британская Империя смогла существовать без Украины? Ведь даже фараоны просили украинцев построить им пирамиды.

Seryi wrote:У России сейчас практически нет надежных земель с хорошим для жизни климатом. По сути - только Кубань. Северный Кавказ очень нестабилен.

А в большинстве стран Африки и Латинской Америки - вообше классный климат. Плюс - там много диких обезьян. Без обезьян Российская Империя тоже сушествовать не сножет? :mrgreen:

siharry · Post by **siharry** » 21 Apr 2006 16:39

Seryi wrote:Пример плохой. В Молдавии не было промышленности такого уровня как в Белоруссии, не было более-менее богатых соседей, и вдобавок была война с потерей бОльшей части той промышленности что была.

Как показал пример - промышленность в 90-е годы была обузой, а не бенефитом.

Seryi wrote:Белоруссию надо сравнивать с Украиной. И при сравнении увидим что экономики по уровню очень похожи.

Похожи чем? Разве белорусские проститутки забили все обочины дорог в Европе и России?

Seryi wrote:А Молдавию можно сравнивать с Приднестровьем. И при этом сравнении Молдавия вполне неплохо смотрится.

Гастарбайтеров из Приднестровья в России столько же, сколько из Молдавии? Не смешите.

Alex555 · Post by **Alex555** » 21 Apr 2006 16:40

Московский мозгомоец о колбасе рассказал.
Вино, водка и минералка только "продолжение банкета"

http://mk.ru/numbers/2137/article73976.htm

...
Но поскольку мясокомбинаты себе в убыток работать не могут, то, чтобы не взвинчивать цены на колбасу и полуфабрикаты, вместо мяса добавляют побольше соевого белка, различных химических добавок и заменителей. То есть происходит значительное ухудшение качества товара при одновременном повышении цены на него.
Словом, дорогим россиянам лучше не выходить из Великого поста, может, эти самоограничения зачтутся нам на том свете. Но что делать тем, кто хочет как следует пожить (и поесть) на этом свете?!

Seryi · Post by **Seryi** » 21 Apr 2006 16:43

Igor B. wrote:Лишь 1700 из 2500 кишиневских домов обеспечены горячей водой...
«Народ отказывается от горячей воды», - убеждают сотрудники жилищно-коммунального хозяйства...

Ну и что Вы хотели этим сказать?
Сотрудники ЖКХ правы - дома отказываются от горячей воды. Мой дом тоже отказался от горячей воды уже года 4 как, потому что покупать воду по тарифам Термокома стоит дороже чем греть ее самому себе электрическим нагревателем.

У меня в квартире таких обогревателей даже 2, один в ванной, второй в кухне, все равно выходит дешевле чем платить за воду от города по счетчику. Коммунизма как в Москве когда потребление горячей воды не учитывается у нас давно нет.

Igor B. wrote: Вы, Серый, уже купили себе годовой абонемент в общественную баню ?

Что там у Вас на очереди ? Канализация ? Будут строить общественные туалеты ?

Не волнуйтесь, бань не будет и с канализацией все в порядке. Идея с банями - глупость мэра, и она не пройдет в муниципальном совете.

Seryi · Post by **Seryi** » 21 Apr 2006 16:48

siharry wrote:Как показал пример - промышленность в 90-е годы была обузой, а не бенефитом.

Не понял?

siharry wrote:Похожи чем? Разве белорусские проститутки забили все обочины дорог в Европе и России?

Уровнем ВВП на душу и другими экономическими показателями.

siharry wrote:Гастарбайтеров из Приднестровья в России столько же, сколько из Молдавии? Не смешите.

Я думаю что в процентном соотношении к количеству населения приднестровских гастарбайтеров намного больше чем молдавских вообще и в России в частности. Об этом свидетельствует перепись населения 2004 года, проведенная одновременно и в Молдавии и в Приднестровье. В Приднестровье население сократилось на 25% за 15 лет, в Молдавии на 10%.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 21 Apr 2006 16:52

Seryi wrote:
Igor B. wrote:Лишь 1700 из 2500 кишиневских домов обеспечены горячей водой...
«Народ отказывается от горячей воды», - убеждают сотрудники жилищно-коммунального хозяйства...

Ну и что Вы хотели этим сказать?

Что хотел сказать ? Ну это же очевидно. То что Ваши рассказы о все улучшающейся жизни в Кишиневе не соответсвуют действительности. Если уж горячая вода переходит в разряд того что не может позволить себе чуть ли не половина жителей столицы(что же говорить о других городах) то как то слабо верится в неуклонно повышающийся уровень жизни в Молдавии, о котором мы слышим тут из Ваших постингов.

Seryi wrote:Мой дом тоже отказался от горячей воды уже года 4 как, потому что покупать воду по тарифам Термокома стоит дороже чем греть ее самому себе электрическим нагревателем.

Так ведь о том и речь - сегодня Вы не можете себе позволить покупать воду по тарифам Термокома, завтра не сможете позволить себе покупать что-то еще по тарифам кого-то еще.

siharry · Post by **siharry** » 21 Apr 2006 16:54

Alex555 wrote:Московский мозгомоец о колбасе рассказал.
Вино, водка и минералка только "продолжение банкета"

Цивилизованность дорогого стоит. Нужно заплатить один раз, чтобы отказаться от левого буйволиного мяса, бадяжного вина и воды из под крана.
Тогда импортом качественной продукции будут заниматься крупные оптовые компании, а не "Рога и Копыта" с Малой Арнаутской.

Одновременно происходит зачистка челноков в пользу крупных фирм.
Се ля ви, аднака.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 21 Apr 2006 16:54

Seryi wrote: Не волнуйтесь, бань не будет и с канализацией все в порядке. Идея с банями - глупость мэра, и она не пройдет в муниципальном совете.

Серый! А как тогда мыться тем, у кого нет денег на оплату электричества?

Seryi · Post by **Seryi** » 21 Apr 2006 16:56

Igor B. wrote: Что хотел сказать ? Ну это же очевидно. То что Ваши рассказы о все улучшающейся жизни в Кишиневе не соответсвуют действительности. Если уж горячая вода переходит в разряд того что не может позволить себе чуть ли не половина жителей столицы(что же говорить о других городах) то как то слабо верится в неуклонно повышающийся уровень жизни в Молдавии, о котором мы слышим тут из Ваших постингов.

Половина жителей столицы умеет считать деньги и получает тот же эффект при помощи электрических бойлеров или газовых колонок. Зачем платить больше за ту же самую услугу?

Igor B. wrote: Так ведь о том и речь - сегодня Вы не можете себе позволить покупать воду по тарифам Термокома, завтра не сможете позволить себе покупать что-то еще по тарифам кого-то еще.

Гы-гы

А Вы не ездите на Запорожце потому что не можете его себе поволить. Та же логика :mrgreen:

Seryi · Post by **Seryi** » 21 Apr 2006 16:59

Айсберг wrote:
Серый! А как тогда мыться тем, у кого нет денег на оплату электричества?

Пусть ходят в сауну. Или на бассейн, там и душ горячий и для здоровья полезней :mrgreen:

Как-то слабо представляю себе кто захочет идти мыться в баню советского образца.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 21 Apr 2006 17:00

Seryi wrote:
Айсберг wrote:
Серый! А как тогда мыться тем, у кого нет денег на оплату электричества?

Пусть ходят в сауну. Или на бассейн, там и душ горячий и для здоровья полезней
Как-то слабо представляю себе кто захочет идти мыться в баню советского образца.

Вы наверное в прошлой жизни были Марией Антуанеттой :wink:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 21 Apr 2006 17:06

Серый! А как тогда мыться тем, у кого нет денег на оплату электричества?

Seryi wrote:Пусть ходят в сауну. Или на бассейн, там и душ горячий и для здоровья полезней
Как-то слабо представляю себе кто захочет идти мыться в баню советского образца.

это пять

вопрос подразумевал, что если нет денего на электричество, то на сауну точно не найдется.

siharry · Post by **siharry** » 21 Apr 2006 17:06

Seryi wrote:
siharry wrote:Как показал пример - промышленность в 90-е годы была обузой, а не бенефитом.

Не понял?

Чего непонятного. На плаву в 90-х были разве что добывающие компании.
Сельское хозяйство сидело на натуральном хозяйствовании.
А заводы были причиной социальной напряженности - сплошная головная боль, бывшие работники заводов ВООБШЕ не имели средств к существованию - люмпенизация, криминал и т.д.

А молдавское вино все смутные годы в России пили на ура, Молдавия по сравнению с Приднестровьем должна быть Клондайком.

siharry wrote:Уровнем ВВП на душу и другими экономическими показателями.

Уровень ВВП на душу в Белоруссии выше. Про другие показатели - здравоохранение, инфраструктура, модернизацию промышленности и т.д. даже сравнивать нечего.
Хотя по доле майбахов и мерседесов на чиновничью душу - Украина далеко впереди.

siharry wrote:Я думаю что в процентном соотношении к количеству населения приднестровских гастарбайтеров намного больше чем молдавских вообще и в России в частности. Об этом свидетельствует перепись населения 2004 года, проведенная одновременно и в Молдавии и в Приднестровье. В Приднестровье население сократилось на 25% за 15 лет, в Молдавии на 10%.

Мы говорим о голодных гастарбайтерах в строительных вагончиках, а не о мигрантах. Миграция из Приднестровья в 90-е годы была выше потому как заводы стояли.

siharry · Post by **siharry** » 21 Apr 2006 17:10

Seryi wrote:Половина жителей столицы умеет считать деньги и получает тот же эффект при помощи электрических бойлеров или газовых колонок. Зачем платить больше за ту же самую услугу?

А в Грузии жители столицы умеют считать деньги еще лучше и получают тот же эффект с помощью буржуек.
Вывод: они не просто богатые, но еще и умнее, чем молдаване.
[/quote]

Igor B. · Post by **Igor B.** » 21 Apr 2006 17:10

Seryi wrote:Половина жителей столицы умеет считать деньги и получает тот же эффект при помощи электрических бойлеров или газовых колонок. Зачем платить больше за ту же самую услугу?

Да я ведь про то же и говорю - в некоторых странах жители тоже умеют считать деньги и получают от набедренной повязки из пальмовых листьев тот же эффект что и от рубашки с брюками. :funny:

Seryi wrote:
Igor B. wrote: Так ведь о том и речь - сегодня Вы не можете себе позволить покупать воду по тарифам Термокома, завтра не сможете позволить себе покупать что-то еще по тарифам кого-то еще.

Гы-гы
А Вы не ездите на Запорожце потому что не можете его себе поволить. Та же логика

Аналогия правильная, выводы неверные.
Я то не езжу на Запорожце как раз потому что могу позволить себе не ездить на нем.
А вот жители Кишинева ездят на Запорожце как раз потому что не могут позволить себе что-то получше. Т.е. используя Запорожец они достигают того же эффекта что и пре езде на 600-м Мерседесе, а именно - перемещаются из точки А в точку Б, но только с меньшими удобствами.

Вот и кишиневцы имеют горячую воду за счет меньших удобств.
С тем же успехом можно сходить за водой к колодцу. Результат будет такой же как если Вы наберете ее из крана - т.е. наличие воды. Только вот из крана воду набрать проще
Или Вы хотите мне рассказать что просто открыть кран хуже чем пользоваться газовой колонкой + открыть кран ?

Alex555 · Post by **Alex555** » 21 Apr 2006 17:10

siharry wrote:Се ля ви, аднака.

Оооо да

Цивилизованость стОит куда дороже. Платить нада постоянно.
А ежли "один раз" - то эффект будет прямо противоположным.
Что и наблюдается. Гланды нада вырывать ПРАВИЛЬНО.
Установка таможенных и прочих барьеров работает только в совокупности с основными методами - замещением.
Так что придеться "меньше кушать"

siharry · Post by **siharry** » 21 Apr 2006 17:12

Alex555 wrote:
siharry wrote:Се ля ви, аднака.

Оооо да
Цивилизованость стОит куда дороже. Платить нада постоянно.
А ежли "один раз" - то эффект будет прямо противоположным.
Что и наблюдается. Гланды нада вырывать ПРАВИЛЬНО.
Установка таможенных и прочих барьеров работает только в совокупности с основными методами - замещением.
Так что придеться "меньше кушать"

У Вас сомнения в том, что сейчас в России тратятся миллиарды баксов на замещение?

Igor B. · Post by **Igor B.** » 21 Apr 2006 17:16

Айсберг wrote:
Seryi wrote: Не волнуйтесь, бань не будет и с канализацией все в порядке. Идея с банями - глупость мэра, и она не пройдет в муниципальном совете.

Серый! А как тогда мыться тем, у кого нет денег на оплату электричества?

Ну это же очевидно - будут мыться в Днестре
Зачем платить больше если эффект от мытья в Днестре будет тот же что и от мытья дома ? :funny:

Alex555 · Post by **Alex555** » 21 Apr 2006 17:18

siharry wrote:У Вас сомнения в том, что сейчас в России тратятся миллиарды баксов на замещение?

Какие сомнения

Небось есть чето навроде выращивания коровьих клонов за пару недель. А то жрать сою, пока вырастут естественным путем вредно для здоровья.

Seryi · Post by **Seryi** » 21 Apr 2006 17:20

siharry wrote:А молдавское вино все смутные годы в России пили на ура, Молдавия по сравнению с Приднестровьем должна быть Клондайком.

В Приднестровье стоит самый современный металлургический завод СССР. Он дает 65% экспорта Приднестровья и работал все время без остановок, спрос на металлопрокат всегда был и есть.
Годовая продукция завода сравнима по цене со всей продукцией молдавской винодельческой отрасли, при том что занято людей на металлургическом заводе намного меньше.
Клондайком как раз должно быть Приднестровье где осталась и промышленность и плодородные, орошаемые земли и источники воды.

siharry wrote:Уровень ВВП на душу в Белоруссии выше. Про другие показатели - здравоохранение, инфраструктура, модернизацию промышленности и т.д. даже сравнивать нечего.
Хотя по доле майбахов и мерседесов на чиновничью душу - Украина далеко впереди.

ВВП в Белоруссии совсем не намного выше. Инфраструктура и прочее - не видел достоверныхсравнительных отчетов.

siharry wrote:Мы говорим о голодных гастарбайтерах в строительных вагончиках, а не о мигрантах. Миграция из Приднестровья в 90-е годы была выше потому как заводы стояли.

Ну скажите тогда сколько в России есть гастарбайтеров из Приднестровья, а сколько из Молдовы.
Только смотрите не перепутайте их. А то год назад смеялся я с одного из агитационных материалов ОРТ, берут интервью у "молдавского" гастарбайтера, тот говорит "закрыли шелковую фабрику, денег нет, работы нет, вот и поехал...".
Только забыли уточнить что шелковая фабрика в Молдавии одна, находится в Бендерах под юрисдикцией Приднестровья.

Seryi · Post by **Seryi** » 21 Apr 2006 17:25

Igor B. wrote: Или Вы хотите мне рассказать что просто открыть кран хуже чем пользоваться газовой колонкой + открыть кран ?

В моем доме так и есть, с бойлером лучше. Чтобы утром дождаться горячей воды от города надо слить литров 150 холодной (и подождать минут 5), естественно заплатить за слитую воду потом как за горячую. Системы рециркуляции воды в Кишиневе нет, и в советсткое время не было.
Народ стал массово ставить бойлеры и перестал пользоваться водой из крана. Когда количество бойлеров на душу населения дошло до критической массы - целые дома стали полностью отказываться от горячей воды. Обычная экономика.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 21 Apr 2006 17:29

Seryi wrote: Только забыли уточнить что шелковая фабрика в Молдавии одна, находится в Бендерах под юрисдикцией Приднестровья.

Типа, молдаване не ездят в приднестровье гастарбайствовать, да? :wink:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 21 Apr 2006 17:29

Поначалу. Потом все стало на свои места. Пример Белоруссии vs Молдавии показывает зависимость экономического положения от политической позиции.

Что и куда "стало"? И что показывает пример Молдавии vs Приднестровья ?

Привет

Вражеская Грузия

Re: Вражеская Грузия

Re: Вражеская Грузия