Mary McCarthy - героиня или предатель?

Мнения, новости, комментарии
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by slozovsk »

The official said the CIA officer had provided information that contributed to a Washington Post story last year disclosing secret U.S. prisons in Eastern Europe.


http://www.cnn.com/2006/US/04/22/cia.fi ... index.html

Не знаю, как к этому относиться. С одной стороны - разглашение секретной информации - надо сажать всерьез и надолго. С другой стороны, именно действия Маши make a difference between US and Iraq.

США пытают арестованных (то в чем сами обвиняют Саддама) и скрывают это от народа. Буша, при этом, никто не судит. И вот находится человек, котрый хочет остановить это безобразие...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by MaxSt »

slozovsk wrote:Не знаю, как к этому относиться.


А что тут думать? Секретных тюрем не должно быть в принципе.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by aas996 »

MaxSt wrote:А что тут думать? Секретных тюрем не должно быть в принципе.


Тюрем конечно не должно. Но это "тюрьмы" только на языке журналистов,
а в реале - места содержания военнопленных. Как места дислокации/ нахождения любых military facilities, они вполне могут (и часто должны) быть секретными. За willful disclosure секретнои info - соответственно.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

aas996 wrote:Тюрем конечно не должно. Но это "тюрьмы" только на языке журналистов,
а в реале - места содержания военнопленных. Как места дислокации/ нахождения любых military facilities, они вполне могут (и часто должны) быть секретными. За willful disclosure секретнои info - соответственно.

Три раза Гы.
Вы о Женевской конвенции что-нибудь слышали, коль речь о военнопленных завели? :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by aas996 »

Айсберг wrote: Вы о Женевской конвенции что-нибудь слышали, коль речь о военнопленных завели? :wink:


А что она говорит по поводу секретности расположения мест содержания?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

aas996 wrote:
Айсберг wrote: Вы о Женевской конвенции что-нибудь слышали, коль речь о военнопленных завели? :wink:


А что она говорит по поводу секретности расположения мест содержания?

Дык, а Вы почитайте - там всё это есть 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by slozovsk »

Айсберг wrote:Три раза Гы.
Вы о Женевской конвенции что-нибудь слышали, коль речь о военнопленных завели? :wink:


Вероятнее всего, формально, большинство задержанных под женевскую конвенцию не подходят. Чтобы подходить - надо носить форму, состоять на службе в армии.
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

Партизанам никогда особо с тюрьмами не везло...
Кстати да, эти партизаны под Женевскую конвенцию ну никак не попадают.
Tigrius
Уже с Приветом
Posts: 266
Joined: 23 Oct 2004 22:07

Post by Tigrius »

Jax wrote:Партизанам никогда особо с тюрьмами не везло...
Кстати да, эти партизаны под Женевскую конвенцию ну никак не попадают.


С точки зрения закона они "обычные подследственные" (до суда).
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by MaxSt »

aas996 wrote:Как места дислокации/ нахождения любых military facilities, они вполне могут (и часто должны) быть секретными.


Если есть желание сохранить месторасположение military facilities в тайне - значит не надо там держать арестованных/задержанных.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

Tigrius wrote:С точки зрения закона они "обычные подследственные" (до суда).

Я в данном случае не очень чётко представляю - с точки зрения какого закона, кто ведет следствие и в какой суд будет передаваться дело?
Другими словами - как это с партизанами обычно бывает??
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

slozovsk wrote:
Айсберг wrote:Три раза Гы.
Вы о Женевской конвенции что-нибудь слышали, коль речь о военнопленных завели? :wink:


Вероятнее всего, формально, большинство задержанных под женевскую конвенцию не подходят. Чтобы подходить - надо носить форму, состоять на службе в армии.

Ну так, тогда не надо их и называть "военнопленными". Я прекрасно помню первых заключённых в Гуантанамо из Афганистана - самые обычные декхане, чья вина заключалась лишь в том, что при них обнаружили автомат. А у кого в Афгане нет автомата? :?

Опасность же этих секретных тюрем заключается в том, что, пока они существуют - никто и никогда не сможет узнать, по какой причине туда попадают. Сегодня там - афганские крестьяне и партийцы БААС, завтра - американские граждане, выражающие протест против действий своего правительства. Это нормально и логично.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote: Опасность же этих секретных тюрем заключается в том, что, пока они существуют - никто и никогда не сможет узнать, по какой причине туда попадают. Сегодня там - афганские крестьяне и партийцы БААС, завтра - американские граждане, выражающие протест против действий своего правительства. Это нормально и логично.

Не только. Это еще значит что обычный арест, превращается в небольшую войну человека, которому нечего терять + вызывает острое желание иметь оружие "на всякий случай".
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

KP580BE51 wrote:
Айсберг wrote: Опасность же этих секретных тюрем заключается в том, что, пока они существуют - никто и никогда не сможет узнать, по какой причине туда попадают. Сегодня там - афганские крестьяне и партийцы БААС, завтра - американские граждане, выражающие протест против действий своего правительства. Это нормально и логично.

Не только. Это еще значит что обычный арест, превращается в небольшую войну человека, которому нечего терять + вызывает острое желание иметь оружие "на всякий случай".

Ну, в этом смысле Америка вообще недалеко от Афганистана ушла. Такая же точно - оружия у населения на руках больше, чем самого населения :)
И вот к чему это приводит...
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml
Полиция штата Аляска арестовала группу 13-летних подростков, собиравшихся устроить резню в своей школе.
Согласно распространенному заявлению полиции, шестеро подростков планировали отключить в школе связь и электричество, а затем с помощью ножей и пистолетов расправиться с неугодными им учениками. По завершении операции семиклассники планировали скрыться из города.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote:Ну, в этом смысле Америка вообще недалеко от Афганистана ушла. Такая же точно - оружия у населения на руках больше, чем самого населения :)
И вот к чему это приводит...

В Сев. Корее у населения оружия нет, тиш да гладь. Это идиал?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

KP580BE51 wrote:
Айсберг wrote:Ну, в этом смысле Америка вообще недалеко от Афганистана ушла. Такая же точно - оружия у населения на руках больше, чем самого населения :)
И вот к чему это приводит...

В Сев. Корее у населения оружия нет, тиш да гладь. Это идиал?

Сев .Корея и США - это две крайности тоталитаризма, находящиеся на разных полюсах. Идеал - где -то посередине. :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Александер »

slozovsk wrote:
The official said the CIA officer had provided information that contributed to a Washington Post story last year disclosing secret U.S. prisons in Eastern Europe.


http://www.cnn.com/2006/US/04/22/cia.fi ... index.html

Не знаю, как к этому относиться. С одной стороны - ...
Относитеь какк проявлению здоровья организма. Болезни бывают, но имуннася система США работет как часы. На любую государственно-необходимую глупость, найдется силы, которые не дадаут "жевать сопли".Такое есть далеко не везде.
Вот где те журналисты, кто пробовал писать о фильтрационных лагерях в Чечне?.. то-то :umnik1: .
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote:Сев .Корея и США - это две крайности тоталитаризма, находящиеся на разных полюсах. Идеал - где -то посередине. :wink:

Где?
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by aas996 »

MaxSt wrote:Если есть желание сохранить месторасположение military facilities в тайне - значит не надо там держать арестованных/задержанных.


А где ж держать военнопленных, как не в military facilities ?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by KP580BE51 »

Александер wrote:Относитеь какк проявлению здоровья организма. Болезни бывают, но имуннася система США работет как часы. На любую государственно-необходимую глупость, найдется силы, которые не дадаут "жевать сопли".Такое есть далеко не везде.

И что, в Гуантанамо уже распустили заключенных? Или обвинение какое-то предъявили?
Вот где те журналисты, кто пробовал писать о фильтрационных лагерях в Чечне?.. то-то :umnik1: .

Бла-бла-бла...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

KP580BE51 wrote:
Айсберг wrote:Сев .Корея и США - это две крайности тоталитаризма, находящиеся на разных полюсах. Идеал - где -то посередине. :wink:

Где?

Спектр огромный. Лично мне нравится скандинавская модель. Уж там-то "секретных тюрем" точно нет.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Seryi »

KP580BE51 wrote:Где?


В Мааскве видимо.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote:Спектр огромный. Лично мне нравится скандинавская модель. Уж там-то "секретных тюрем" точно нет.

Там вроде в школе тоже был похожий случай.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Александер »

KP580BE51 wrote:И что, в Гуантанамо уже распустили заключенных? Или обвинение какое-то предъявили?
А им там самое место. Пусть еще посидят. Курорт как-никак. Не так ли, мистер бла-бла-бла. :food:
Last edited by Александер on 23 Apr 2006 08:33, edited 1 time in total.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Mary McCarthy - героиня или предатель?

Post by Айсберг »

KP580BE51 wrote:
Айсберг wrote:Спектр огромный. Лично мне нравится скандинавская модель. Уж там-то "секретных тюрем" точно нет.

Там вроде в школе тоже был похожий случай.

Не удивлюсь, если так. Влияние американской "культуры" (пишу в кавычках) - огромно в странах Запада, ибо сама Амеркиа усиленно занимается её экспортом в другие страны. Вплоть до того, что размещает этот протухший "экспорт" в бомбоотсеках своих бомбардировщиков.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”