20 рублей за доллар

[siharry]

Спецы говорят что проблема не в "недостатке добучи" а в old infrastucture= pipelines and refineries.

Хватит прикалываться.
Понятно, что нефти в мире ПОЛНО, проблема в том, инфраструктуры для добычи нефти не хватает - что трубы надо тянуть, платформы на шельф ставить и т.д.

[Capricorn]

Для второго наоборот, важна высокая покупательная способность населения, а остальное не играет большой роли.

Очевидно Вьюгин подсчитал, что при курсе в 20 руб. внутренний рынок станет очень привлекательным для инвестиций 2-го рода.

Что, в принципе, похоже на правду. Как я уже здесь говорил, когда средняя зарплата населения переваливает за $500, начинается взрывной рост внутреннего рынка, соответственно инвесторы стоят в очереди.
Сейчас средняя зарплата в России уже под $400, вероятно Вьюгин предлагает догнать ее до $500 к концу года путем укрепления рубля.

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

[Capricorn]

Спецы говорят что проблема не в "недостатке добучи" а в old infrastucture= pipelines and refineries.

Понятно, что нефти в мире ПОЛНО, проблема в том, инфраструктуры для добычи нефти не хватает - что трубы надо тянуть, платформы на шельф ставить и т.д.

я не про "добычу" нефти, я про "доставку" и "переработку" нефти..

[Герасим]

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

Ну так инвестиции разные бывают. Можно строить завод по изготовлению мягких игрушек для экспорта в Америку и Европу. А можно - автомобильный, рассчитанный на самих китайцев. Для второго варианта - нужна довольно высокая з/п у китайцев. Для первого же - чем меньше, тем лучше...

[siharry]

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

1) Унитазы и прочая сантехника - это люксовые товары? Трактора и комбайны, сигнальное оборудование для аэропортов, предметы косметики, стройтовары и игрушки, палатки, шины и кстрюли - это люксовые товары?
Оборудование для кинотеатров, фитнес-клубов, гостиниц, общепита и т.д. и т.п. - это люксовые товары?
2) Инвестиции в Китай шли на ЭКСПОРТО-ориентированное производство.
Инвестиций в Китай, расчитанных на внутренний рынок (в пересчете на душу населения) очень мало.

Рубеж в $500 баксов - это не мое изобретение, большие западные дяди вывели эту формулу эмпирически, на основании большого жизненного опыта.

[Capricorn]

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

... Для второго варианта - нужна довольно высокая з/п у китайцев. Для .....

Возможно, но инвестиции в Китаи начaлись задолго до "высoкои среднеи зарплаты" и не только в заводы мягких игрушек..

[Capricorn]

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

1) Унитазы и прочая сантехника - это люксовые товары?

А что их не хватает? Заводы своеи сан техники есть. Импортную сантехнику покупают на "ура", за кучу евриков идут немецкие комплекты..

Трактора и комбайны, сигнальное оборудование для аэропортов, предметы косметики, стройтовары и игрушки, палатки, шины и кстрюли - это люксовые товары?Оборудование для кинотеатров, фитнес-клубов, гостиниц, общепита и т.д. и т.п. - это люксовые товары?

Интерeсныи список..А кто будет инвестировать в завод мягкои игрушки или кастрюль в России. Не прoще ли ввезти из Китая, когда "средняя зарплата в России" обгонит "среднюю зарплату в Китае"?

[siharry]

Спецы говорят что проблема не в "недостатке добучи" а в old infrastucture= pipelines and refineries.

Понятно, что нефти в мире ПОЛНО, проблема в том, инфраструктуры для добычи нефти не хватает - что трубы надо тянуть, платформы на шельф ставить и т.д.

я не про "добычу" нефти, я про "доставку" и "переработку" нефти..

Если Вы не прикалываетесь, то тогда издеваетесь.
Хороший пример - попутного газа в Сибири добывается до фига и можно еще больше. И там же им радостно греют тундру, потому как для его транспортировки и переработки нужно вложить такие бешеные деньги, что даже у нефтянников их нет. А где нибудь в Китае - жуткий спрос на этот газ, и цены растут, а что толку?

[siharry]

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

... Для второго варианта - нужна довольно высокая з/п у китайцев. Для .....

Возможно, но инвестиции в Китаи начaлись задолго до "высoкои среднеи зарплаты" и не только в заводы мягких игрушек..

Пересчитайте внутренне-ориентированные инвестиции на душу среднего китайца. Получите почти 0 (ноль). А в абсолютных цифрах Китай поражает воображение, это несомненно.

[siharry]

Под "инвестициями" вы имеете в виду продажу люксовых товаров? Кстати, при какои среднеи зарплате начaлись инвестиции в Китаи?

1) Унитазы и прочая сантехника - это люксовые товары?

А что их не хватает? Заводы своеи сан техники есть. Импортную сантехнику покупают на "ура", за кучу евриков идут немецкие комплекты..

Ну раз за кучу евриков покупают "на ура" еврокачество, то не хватает.
Когда обьемы спроса на еврокачество увеличиваются до определенного уровня, тогда немцы с итальянцами начинают переносить производство ближе к рынкам сбыта.

Интерeсныи список..А кто будет инвестировать в завод мягкои игрушки или кастрюль в России. Не прoще ли ввезти из Китая, когда "средняя зарплата в России" обгонит "среднюю зарплату в Китае"?

Нормальный список. Когда покупательная способность увеличивается, то на место мешичников-челноков приходят мировые торговые сети с современными технологиями продаж, с современной логистикой и инвестициями на миллиарды долларов. Чтобы продавать те же китайские игрушки миллионами штук и в 3-5 раза дешевле, чем челноки.

[Capricorn]

Ну раз за кучу евриков покупают "на ура" еврокачество, то не хватает.
Когда обьемы спроса на еврокачество увеличиваются до определенного уровня, тогда немцы с итальянцами начинают переносить производство ближе к рынкам сбыта.

Некоторые товары из вашего списка успешно реализиются моими знакомыми с 1991 года, импортные и отечественные, несомнeно сеичас пoявляется стимул для развития внутренего производства, есть сдвиги, но.. играют роль и другие фаткоры - трудности с получением разрешении, все хотят "иметь долю сеичас", у мeстных царьков нет заинтересованности в долгосрочных проектах, разоришся на взятках налоговое законодательство не стимулирует развитие бизнесса, иногда проще импортировать..

Нормальный список. Когда покупательная способность увеличивается, то на место мешичников-челноков приходят мировые торговые сети с современными технологиями продаж, с современной логистикой и инвестициями на миллиарды долларов. Чтобы продавать те же китайские игрушки миллионами штук и в 3-5 раза дешевле, чем челноки.

Не прoще ли наладить "мировую торговую сеть доставки дешевых китаиских игрушек" в Россию?

Кстати, как там с прямыми инвестициями в производство "товаров народного потребления" за последниe 1-2 года?

[siharry]

Некоторые товары из вашего списка успешно реализиются моими знакомыми с 1991 года, импортные и отечественные, несомнeно сеичас пoявляется стимул для развития внутренего производства, есть сдвиги, но.. играют роль и другие фаткоры - трудности с получением разрешении, все хотят "иметь долю сеичас", у мeстных царьков нет заинтересованности в долгосрочных проектах, разоришся на взятках налоговое законодательство не стимулирует развитие бизнесса, иногда проще импортировать..

Это конечно, корупционный беспредел и бардак влияет на инвестиции, но они больше влияют на экспортно-ориентированные инвестиции, а когда речь идет о богатом внутреннем рынке, то альтернативы у инвестора нет, цена этого бардака просто закладывается в бизнес-план. Когда поднималась Италия, то коррупции там было не меньше, чем в России, инвесторов это не останавливало.

Не прoще ли наладить "мировую торговую сеть доставки дешевых китаиских игрушек" в Россию?

Что значит "мировая сеть доставки?" Нигде в мире такого нет.
Или Вы хотите стать посредником - оптовым поставщиком игрушек всем крупнейшим мировым торговым сетям.
Неплохой бизнес, кстати.

Кстати, как там с прямыми инвестициями в производство "товаров народного потребления" за последниe 1-2 года?

Почти бум.
www.advis.ru Раздел промышленное строительство.
Почти каждый день какое-нибудь новое производство закладывают.

[Capricorn]

Это конечно, корупционный беспредел и бардак влияет на инвестиции, но они больше влияют на экспортно-ориентированные инвестиции, а когда речь идет о богатом внутреннем рынке, то альтернативы у инвестора нет, цена этого бардака просто закладывается в бизнес-план.

Я про то как хотели заводик для внутреннего производства..

Почти бум.
www.advis.ru Раздел промышленное строительство.
Почти каждый день какое-нибудь новое производство закладывают.

Хотелось бы цифири по пром-сти (исключая нефте-газ и др. природные богаtства) скажем за 2004-2005.
Ага, вот кое-что, правда ето все вместе, вклячая ТЭК

ЖЕНЕВА, 23 января - Объем прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в экономику России увеличился в 2005 году в два раза, составив $26,1 миллиарда по сравнению с $12,5 миллиарда в 2004 году. Эти данные приводятся в докладе Конференции ООН по торговле и развитию (ЮНКТАД).

Кстати, как там дела в Kалинградскои Области? Вы ,помнится, говорили что инвестиции должны обрушится туда после принятия закона о "свободнои-економическои зоне".

[siharry]

Я про то как хотели заводик для внутреннего производства..

И я про то же.
Если бы светили обалденные прибыли, то ничего бы не остановило...

Как там по Марксу - нет таких преступлений, на которые не пошел бы капиталист ради получения прибыли...
А Вы - коррупция, коррупция...

Кстати, как там дела в Kалинградскои Области? Вы ,помнится, говорили что инвестиции должны обрушится туда после принятия закона о "свободнои-економическои зоне".

Закон вступил в действие 1 апреля. Инвестиции пошли.

[VladDod]

Сейчас средняя зарплата в России уже под $400, вероятно Вьюгин предлагает догнать ее до $500 к концу года путем укрепления рубля.

Там того ... талоны опять вводить не придется?

[interrupt]

Закон вступил в действие 1 апреля. Инвестиции пошли.

Если дядя Вася туда синвестировал пару рублей - это хоть и инвестиции, но ничего особенного. Нельзя ли узнать насколько масштабны эти инвестиции? А ведь именно это было нам обещано

[underdog]

Сейчас средняя зарплата в России уже под $400, вероятно Вьюгин предлагает догнать ее до $500 к концу года путем укрепления рубля.

"Средняя зарплата россиянина в феврале составила 9106 рублей. Об этом сообщили в Министерстве экономического развития и торговли
...
В то же время серьезной проблемой остается наличие задолженности по выплате заработной платы, которая в последние 2 месяца стала возрастать."

http://finance.mail.ru/economics/russia ... wsId=50293

[siharry]

Сейчас средняя зарплата в России уже под $400, вероятно Вьюгин предлагает догнать ее до $500 к концу года путем укрепления рубля.

Там того ... талоны опять вводить не придется?

Талоны - это регулирование цен. Не думаю, что такое возможно.

[siharry]

Сейчас средняя зарплата в России уже под $400, вероятно Вьюгин предлагает догнать ее до $500 к концу года путем укрепления рубля.

"Средняя зарплата россиянина в феврале составила 9106 рублей. Об этом сообщили в Министерстве экономического развития и торговли

Что по курсу 27.4 составляет $332.
Плюс накинем на то, что выдается черным налом в конвертах.

[Mantis]

Сейчас средняя зарплата в России уже под $400, вероятно Вьюгин предлагает догнать ее до $500 к концу года путем укрепления рубля.

"Средняя зарплата россиянина в феврале составила 9106 рублей. Об этом сообщили в Министерстве экономического развития и торговли

Что по курсу 27.4 составляет $332.
Плюс накинем на то, что выдается черным налом в конвертах.

И вычтем то, что человек отложит из этого черного нала на пенсию. Или не будем вычитать? Так как непонятно в чем откладывать? Да кстати, этот черный нал хорошо будет греть душу, туда, ближе к преклонным годам?

[siharry]

Закон вступил в действие 1 апреля. Инвестиции пошли.

Если дядя Вася туда синвестировал пару рублей - это хоть и инвестиции, но ничего особенного. Нельзя ли узнать насколько масштабны эти инвестиции? А ведь именно это было нам обещано

За 25 дней? Да я особо не в курсе.
Слышал, что китайцы начали выпускать машины, ругаются, что мошность завода в 70.000 (машин в год) маловата для их планов будет, расширять придется.
Хорваты вкладывают $200 миллионов в строительство какого-то продуктового завода.
Что говорили о планах производства британской с/х техники.

[siharry]

Плюс накинем на то, что выдается черным налом в конвертах.

И вычтем то, что человек отложит из этого черного нала на пенсию. Или не будем вычитать? Так как непонятно в чем откладывать? Да кстати, этот черный нал хорошо будет греть душу, туда, ближе к преклонным годам?

Это другая проблема. Разговор идет о сумме в $500, как эмпирической величине, необходимой и достаточной для начала потребительского бума.

[VladG2]

Плюс накинем на то, что выдается черным налом в конвертах.

И вычтем то, что человек отложит из этого черного нала на пенсию. Или не будем вычитать? Так как непонятно в чем откладывать? Да кстати, этот черный нал хорошо будет греть душу, туда, ближе к преклонным годам?

Это другая проблема. Разговор идет о сумме в $500, как эмпирической величине, необходимой и достаточной для начала потребительского бума.

По моему бум идёт полным ходом, и на доллор можно купить всё меньше товаров и услуг. Поправьте если я не прав.

[underdog]

Плюс накинем на то, что выдается черным налом в конвертах.

И вычтем то, что человек отложит из этого черного нала на пенсию. Или не будем вычитать? Так как непонятно в чем откладывать? Да кстати, этот черный нал хорошо будет греть душу, туда, ближе к преклонным годам?

Это другая проблема. Разговор идет о сумме в $500, как эмпирической величине, необходимой и достаточной для начала потребительского бума.

По моему бум идёт полным ходом, и на доллор можно купить всё меньше товаров и услуг. Поправьте если я не прав.

Правильно. Доллар в России дешевеет, а количество товаров и услуг остается тем же самым.

[underdog]

За 25 дней? Да я особо не в курсе.
Слышал, что китайцы начали выпускать машины, ругаются, что мошность завода в 70.000 (машин в год) маловата для их планов будет, расширять придется.

Каких машин? Для стрижки волос?