Клещ!!!

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Vasilisa2005
Уже с Приветом
Posts: 250
Joined: 13 Apr 2005 08:52

Клещ!!!

Post by Vasilisa2005 »

Сегодня обнаружили у ребенка в голове клеща.Вынули вроде целиком.Что стоит предпринять?! Они же могут заразу переносить...Какие могут быть симптомы,что делать?
И вообще,как на будущее уберечься?
У клещей сезон есть или они все лето?
И буду благодарна,если подскажете,как они по англ. называются.
User avatar
Ma_razum
Уже с Приветом
Posts: 1189
Joined: 28 Apr 2005 15:45
Location: Riga -> NY

Post by Ma_razum »

Называется tick.
Если вы его обнаружили в течении 24 часов, то ничего страшного, насколько я знаю. Надо следить за тем местом, где был укус, чтобы не было покраснения (круговое, уплотненное).
http://www.webmd.com/hw/skin_wounds/hw87788.asp
http://www.mayoclinic.com/health/first- ... es/FA00062
Positive
Уже с Приветом
Posts: 156
Joined: 23 Feb 2006 23:48
Location: some green blue planet

Re: Клещ!!!

Post by Positive »

Vasilisa2005 wrote:Сегодня обнаружили у ребенка в голове клеща.Вынули вроде целиком.Что стоит предпринять?! Они же могут заразу переносить...Какие могут быть симптомы,что делать?
И вообще,как на будущее уберечься?
У клещей сезон есть или они все лето?
И буду благодарна,если подскажете,как они по англ. называются.

Нужно обратиться к врачу и отдать клеща на анализ
Клещ может переносит до 10-ка заболеваний

Клещи с весны по осень - самый актвивный период апрель-июнь

Tick bites: First aid

See your doctor if you develop:

A rash
A fever
Muscle aches
Joint pain and inflammation
Swollen lymph nodes
Flu-like symptoms
If possible, bring the tick with you to your doctor's appointment.

Call 911 or your local emergency number if you develop:

A severe headache
Difficulty breathing
Paralysis
Chest pain or heart palpitations

http://www.mayoclinic.com/health/first- ... es/FA00062
Rusebor
Уже с Приветом
Posts: 141
Joined: 08 Aug 2004 18:13
Location: Siberia, Nsk

Post by Rusebor »

А как вы его вынимали? Нужно сначала капнуть каплю масла или керосина, чтобы он ослабил хватку. Если просто механическим путем, то в ранке могли остаться "жвалы"...
У нас в Сибири этой гадости навалом. Остерегаемся, потому что довольно большой процент переносит энцефалит.
Что касается США, то слышал, что на северо-западе они являются переносчиками болезни Лайма. Так что не помешает узнать - бывали ли случаи заболевания в регионе.
User avatar
Gelia
Уже с Приветом
Posts: 1376
Joined: 20 Sep 2001 09:01

Post by Gelia »

Rusebor wrote:А как вы его вынимали? Нужно сначала капнуть каплю масла или керосина, чтобы он ослабил хватку. Если просто механическим путем, то в ранке могли остаться "жвалы"...


Это народное заблуждение! Когда клеща лишают воздуха, во время агонии он слюну в кровь как раз и выпускает. Только пинцетом!

Обычно поступают так.
Основная болезнь, которая тут переносится клещами, это Lime d.
Профилактикой ее не занимаются. Если появляется температура и(ли) сыпь в теч. 2х недель, то дают антибиотик ( возбудитель - микроб, а не вирус, как в Сибири). Анализ на содержание микроба тоже не делают, если вы сами не настоите и не заплатите. Но клеща храните - если ( не дай Б-г, конечно) тепмература поднимется, то проверят.

Правда, если вы живете в зоне высокого риска или есть риск другого заболевания, то может быть другая тактика. Нужно позвонить своему врачу ( или любому) и сказать. Быстро.
Player
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: SF Bay Area

Post by Player »

Анализов к сожлению толковых нет. Они могут показат или нет. Если сохранили клеша обязателно проверте. Меня в прошлом году укусил. Первы вопрос медсестры был "где клеш". "Профилактика" ест. Если у вас ест основания для беспокоиства, то можно пропит курс антибиотиков. Моеву мужу прописали.

Если вы точно знаете, что клеш находился у вас менее 24 часов, то согласно местным врачам и всеи нарытои мнои литературе, беспокоится не надо. все бяки сидят у него в желудке и толко наполнив етот желудок кровию, на что уходит 24 часа, он вам ету дрян впрыскивает обратно с вашеи кровю. Опят-таки согласно available literature, етот пресловуты круг может и не проявится.

Kak ya uzhe napisala, moi muzh dlya spokoistviya propil antibiotiki.
User avatar
Chouchou
Уже с Приветом
Posts: 801
Joined: 19 Mar 2003 18:30
Location: France-Suisse

Post by Chouchou »

Я бы все-таки сдала анализ крови на Lyme disease. Видела людей с последствиями, никому не пожелаешь.
Впрочем, Вы погуглите сами. Вот тут нашла кое-что.

http://www.cdc.gov/ncidod/dvbid/lyme/index.htm
User avatar
Vasilisa2005
Уже с Приветом
Posts: 250
Joined: 13 Apr 2005 08:52

Post by Vasilisa2005 »

Сообщили врачу, сказали через 2 недели будут делать анализ, если поднимется температура или rash.Раньше все равно анализ ничего не покажет...
Я думаю,что конечно 24 часа не прошло и надеюсь на лучшее!
Вынимали с маслом,не представляю,если бы делали это пинцетом-точно что-нибудь бы осталось. А так муж говорит, целиком вышел, у него опыт есть.
Lisa_S
Новичок
Posts: 97
Joined: 22 Mar 2005 20:45

Post by Lisa_S »

Vasilisa2005 wrote:Раньше все равно анализ ничего не покажет...

Потому что анализ делают на наличие антител в крови. В России тоже самого клеща анализируют только на наличие энцефалита, а Лайм определяют по антителам в крови у укушенного (если, конечно, есть признаки заболевания, типа красного пятна вокруг укуса или температура). Про 24 часа - непонятно откуда они это взяли. Заразить клещ может, если он присосался, т.е. процесс идет сразу. Но в Америке прцоент заразных клещей очень мал, что обнадеживает.
Player
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: SF Bay Area

Post by Player »

Lisa_S, вы сначала про предмет дискуссии почтаите и с врачами поговорите, карты зараженности по Америке изучите, а потом советы даваите. Ето достаточно серёзны вопрос, чтобы дават неправилную информатсию.
Lisa_S
Новичок
Posts: 97
Joined: 22 Mar 2005 20:45

Post by Lisa_S »

Player, я не даю никаких советов. Всё, что я говорю, - на основаниии собственного опыта (российского). У нашего ребенка клещ сидел на теле 1-2 часа, не больше. Итог - Лайма :(. С врачами я говорила достаточно, пока его три недели держали в стационаре, кололи антибиотики.
А что в моих словах вызвало у вас сомнение, если не секрет?
Player
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: SF Bay Area

Post by Player »

Lisa-S, Вы написали "Но в Америке прцоент заразных клещей очень мал, что обнадеживает"

Посмотрите:
"reports of Lyme disease have increased dramatically to the point that the disease has become an important public health problem in some areas of the United States. Today Lyme disease is the most prevalent tick-borne illness in the US. Lyme disease has been reported in 49 states and on four different continents. In 2002, there were 23,763 new cases reported in the U.S. Between 1996 and 2001 the number was level at about 17,000 new cases per year, but increased by nearly 7,000 cases in 2002." Особенно высоки тсыфры в северо-восточных штатх. Обратите внимание, что автор из Коннектикута, где они самые высокие!
http://textbookofbacteriology.net/Lyme.html

По поводу тестов:
"Several forms of laboratory testing for Lyme disease are available, some of which have not been adequately validated. Most recommended tests are blood tests that measure antibodies made in response to the infection. These tests may be falsely negative in patients with early disease, but they are quite reliable for diagnosing later stages of disease."
http://www.cdc.gov/ncidod/dvbid/lyme/ld ... gnosis.htm

The doctors I spoke with (quite a few) noted that serological tests are not that reliable, so you should be cautious.

In addition to Lyme desease there is a number of other tickborne deseases (they do not necessarily test for them).
http://www.cdc.gov/ncidod/diseases/list_tickborne.htm

По поводу 24 часов:
"Studies have shown that an infected tick normally cannot begin transmitting the spirochete until it has been attached to its host about 36-48 hours; the best line of defense against LD, therefore, is to examine yourself at least once daily and remove any ticks before they become engorged (swollen) with blood.

Generally, if you discover a deer tick attached to your skin that has not yet become engorged, it has not been there long enough to transmit the LD spirochete. Nevertheless, it is advisable to be alert in case any symptoms do appear; "
http://www.aldf.com/Lyme.asp
Но болшинство источников называют не 36 а 24 часа.

Не поимите неправилно, но люди на основании информатсии делают решения, а в случае здоровиы очен серёзные последствия. Надеюс Вы и Ваша семия здоровы. :)
Last edited by Player on 26 Apr 2006 03:06, edited 1 time in total.
Lisa_S
Новичок
Posts: 97
Joined: 22 Mar 2005 20:45

Post by Lisa_S »

Player wrote:Не поимите неправилно, но люди на основании информатсии делают решения

Player, если Вы читали внимательно, то автор топика уже ПРИНЯЛ решение на основании того, что ему сказал ДОКТОР :umnik1: , т.е. ничего не делать и ждать.
Не думаю, что информация, что Вы тут привели, сильно противоречит тому, что я сказала, зря так реагировали. Низкий процент зараженности клещей, естественно, по сравнению с Россией. Надеюсь, что это Вы не будете оспаривать. Очень маленькая территория Америки - в зоне риска. По поводу тестов на антитела... я это самое и говорила, только по-русски. Единственное расхождение - 24 часа. Но Вы заметили в вашем тексте такие словечки, как "normally", "generally", "nevertheless"? Наш случай как раз подпадает под эту категорию... Наверное, мы такие уникальные, не вписываемся в рамки исследований.
Со здоровьем все в порядке, этот случай был довольно давно. Но спасибо за заботу :)

PS. Хотите практический совет как уберечься на будущее? Следите за насекомыми. Если комары, мошки и прочая летающая нечисть активна в этот день (у них есть пики активности), то и клещи тоже активны. Лучше не соваться в лес в такой день. Ну, или правильно одеваться, т.е. штаны заправлять в носки, футболку в штаны...(клещи умеют только вверх ползти), и часто осматриваться.
Player
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: SF Bay Area

Post by Player »

Помимо автора, етот топик читают и другие люди (на данны момент прочли аж 433 человека!), в архивах он останется. Да и автор может своё решение "ничего делат и ждат" изменит. Вы спросили, я ответила с конкретными ссылками. Призывaю быт точнее. Вот собственно и всё. А совет хорошии - одеватся правилно ну и обязателно себя осматриват после таких прогулок :hat:
User avatar
LLena
Уже с Приветом
Posts: 7220
Joined: 06 Feb 2001 10:01
Location: Moscow-> PA-> MA-> S&N Carolinas-> CT

Post by LLena »

Я через пару часов после прогулки по аллее с предупреждающими о клеще табличками была уже больна, клеща не видела, Лайм был позже подтвержден анализом крови. Мне тоже не понятно про 24 часа. Кроме конкретно той прогулки мне клеща встретить было негде.

Кстати, Vasilisa2005, эрия, в которой Вы живете, очень Лаймо-опасная. :(
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

LLena wrote:Кстати, Vasilisa2005, эрия, в которой Вы живете, очень Лаймо-опасная. :(

Да, болезнь Лайма, собственно, была впервые описана в Коннектикуте (в городе Old Lyme, если я не ошибаюсь).

Что касается "ждать или не ждать" - вот еще одна подробная ссылка. http://familydoctor.org/257.xml
Антитела (на которые тестируют) могут появиться только спустя несколько недель после заражения, поэтому решение лечить или не лечить принимается часто на основании симптомов. В общем, похоже, что автору темы врач дал правильный (стандартный) совет - ждать, не появятся ли симптомы болезни. Если появятся, то похоже, что лучше лечиться, даже если анализ будет отрицательным (как уже писали выше).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Lisa_S
Новичок
Posts: 97
Joined: 22 Mar 2005 20:45

Post by Lisa_S »

Player, Вы уж меня извините, но перечитайте внимательно ВАШИ посты
Player wrote: Если у вас ест основания для беспокоиства, то можно пропит курс антибиотиков.
Вы считаете это невинным советом? Я так не думаю. Самолечение антибиотиками - опасная вещь.

Я не давала автору никаких советов что-то ДЕЛАТЬ. Просто мой реальный опыт разошелся с Вашей информацией
Player wrote:Если вы точно знаете, что клеш находился у вас менее 24 часов, то согласно местным врачам и всеи нарытои мнои литературе, беспокоится не надо.
Ведь на основании этой информации, автор может успокоиться и перестать следить за состоянием ребенка (ведь клещ же был на теле менее 24 часов). Мой личный опыт опровергает нарытую Вами информацию, опыт LLena - тоже. И в детском стационаре я тоже видела достаточно случаев подобных исключений. В Сибири никто клеща не держит на теле по 24 часа, все опытные, обязательно осматриваются, когда приезжают из леса или дачного участка.
LLena, мне говорили (ещё в России), что клещ может заразить, даже если он не присосался. Потому что когда он ползет вверх, он покусывает кожу, ищет место помягче, типа шеи, паха... (любят они, гады, мягкие места :х ). Но сама лично я с таким не встречалась.
gaiss
Уже с Приветом
Posts: 1013
Joined: 11 Feb 2006 16:35
Location: PA

Post by gaiss »

Lisa_S wrote:
Player wrote:

PS. Хотите практический совет как уберечься на будущее? Следите за насекомыми. Если комары, мошки и прочая летающая нечисть активна в этот день (у них есть пики активности), то и клещи тоже активны. Лучше не соваться в лес в такой день. Ну, или правильно одеваться, т.е. штаны заправлять в носки, футболку в штаны...(клещи умеют только вверх ползти), и часто осматриваться.

Lisa_S, не сердитесь, но мне Ваша информация то же кажется не совсем точной. Вот насчет комаров и мошек особенно. В принципе это возможно в Сибири, или в лесу, но не везде комары и мошки есть. У нас я еще ни одного комара не видела этой весной. И не всегда клещи в лесу нападают. Если вы из Сибири , то согласитесь. Они могут и в траве просто сидеть.
Этот год такой, или мне везло раньше, но что то больно много клещей этой весной. Вот собаку мою укусил. Две сослуживицы на себе клещей нашли. Одна просто вышла из здания в обеденный перерыв( где мы работаем), села на скамейку покурить( скамейка рядом со зданием, вокруг ни одного дерева, лужайки, солнышко). Вернулась - на шее клещ. У нее пятно белое вроде уже , все говорят - чтобы к врачу шла, а у нее страховки нет. :( А вторая сразу пошла к врачу, прописали курс антибиотика. Пока все нормально. Так что самое главное - сразу к врачу.
Местные жители говорят( если им можно верить), что тут( пеньсильванские горы) есть несколько видов клещей. Самые опасные - это оленьи клещи ( местные олени их переносят), вот от них лайм гарантирован. Вроде бы они поменьше обычных клещей должны быть, совсем маленькие, даже когда напиваются вволю.
Player
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: SF Bay Area

Post by Player »

Lisa-S

Вы не передергиваите и не вырываите слова из контекста. Я написала:

Если у вас ест основания для беспокоиства, то можно пропит курс антибиотиков. Моеву мужу прописали.


В США антибиотики прописывают врачи и самолечением заниматся я не призывала.

Вы спросили про не неточности в вашем посте, я вежливо ответила со ссылками на источники. Далнеишую переписку с вами считаю бесполезнои. Об чем сыр бор то? Всего хорошего.
Lisa_S
Новичок
Posts: 97
Joined: 22 Mar 2005 20:45

Post by Lisa_S »

gaiss, честно говоря, это не информация, про комаров, это мои личные наблюдения, основанные на жизни в Сибири и в Калифорнии. У клещей, разумеется, есть активные и не активные года, также есть активные и не активные дни. Но речь здесь идет только о вероятности быть укушенным. Она выше, когда клещи активны, но она есть и тогда, когда они не очень активны. В Сибири клещей можно подцепить и в апреле, когда снег еще не сошел, и никакими комарами не пахнет. Но подцепить их в конце мая или июне - значительно выше. Комаров в это время тоже до безобразия много :(. Если эти мои наблюдения кажутся Вам не соответствующими действительности, то просто плюньте на них, и забудьте.
Я Вам сочувствую, правда. Сама долго жила в клещевом районе. Будьте осторожнее.
User avatar
Vasilisa2005
Уже с Приветом
Posts: 250
Joined: 13 Apr 2005 08:52

Post by Vasilisa2005 »

:х только успокоилась,так заглянула в топик опять и желание возникло непреодолимое послать к ч...у CT!!!!!! :х :х :х
Мы уже с детьми на бэкярд не ходим гулять,а на лужайку перед "дворцом пионеров",но если они и в траве сидят посреди города,то что делать??????
Вообще не гулять?!!! :angry:

Кстати,а в р-не Гринвича их меньше?
В Сиэттле водятся?
User avatar
Vasilisa2005
Уже с Приветом
Posts: 250
Joined: 13 Apr 2005 08:52

Post by Vasilisa2005 »

И какие признаки болезни Лайма?
Дети сейчас сопливят оба,кашляют,но температуры нет, место укуса практически незаметно...
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Мы в Коннектикуте уже три года (в получасе езды от Старого Лайма). Болезнью Лайма не болели, и даже ни одного клеща живьем не видели почему-то.

Симптомы

One sign of Lyme disease is a rash, which may appear 3 to 30 days after a tick bite. This rash, called erythema migrans (say: "ear-a-theem-a my-granz"), usually starts at the site of the tick bite. It may begin as a small red spot and grow larger. The center may fade, creating a "bull's eye" or ring appearance, but this is not always the case. Some people with Lyme disease have many red spots. The rash may burn, hurt or itch, or you may not feel it.

Other symptoms of Lyme disease include fever, chills, headaches, stiff neck, fatigue, muscle aches and joint pain. In a few people, early Lyme disease can spread to the heart or the nervous system. If Lyme disease spreads to the heart, the person may feel an irregular or slow heartbeat. Early spread of Lyme disease to the nervous system can cause the face to droop (a condition called Bell's palsy).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
gaiss
Уже с Приветом
Posts: 1013
Joined: 11 Feb 2006 16:35
Location: PA

Post by gaiss »

Lisa_S wrote:gaiss, честно говоря, это не информация, про комаров, это мои личные наблюдения, основанные на жизни в Сибири и в Калифорнии. У клещей, разумеется, есть активные и не активные года, также есть активные и не активные дни. Но речь здесь идет только о вероятности быть укушенным. Она выше, когда клещи активны, но она есть и тогда, когда они не очень активны. В Сибири клещей можно подцепить и в апреле, когда снег еще не сошел, и никакими комарами не пахнет. Но подцепить их в конце мая или июне - значительно выше. Комаров в это время тоже до безобразия много :(. Если эти мои наблюдения кажутся Вам не соответствующими действительности, то просто плюньте на них, и забудьте.
Я Вам сочувствую, правда. Сама долго жила в клещевом районе. Будьте осторожнее.

Да я сама в общем то с севера. Насчет комаров - никогда не обращала внимания, возможно так и есть. Здесь только это все немного по другому - природа другая. Дома мне везло. В лес конечно - экипировка, как Вы писали. Но все таки большой город, так что если клещи и были, то в парках где нибудь. Везло мне ,наверное. Один раз только видела и то на собаке.
Вот еще вспомнила, мы когда в лес ходили, то мазью от комаров мазались, вроде и от клещей помогало. Только где ее здесь взять, и опять же не будешь каждый день на работу мазаться. Этот крем вроде как запах имел отвратный. :)
Вот еще информацию где то находила, что годика через четыре будет вакцина от Lyme disease.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

gaiss wrote: Вот еще вспомнила, мы когда в лес ходили, то мазью от комаров мазались, вроде и от клещей помогало. Только где ее здесь взять, и опять же не будешь каждый день на работу мазаться. Этот крем вроде как запах имел отвратный. :)

Insect repellents with DEET тоже частично отпугивают клещей.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

Return to “Здоровье”