Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by Нахмурка »

"Нам необходимо решить, хотим ли мы потерять Израиль как еврейское государство, или пожертвовать частью своей территории, чтобы Израиль остался еврейским государством", - сказал глава правительства. "Чтобы сохранить еврейский характер нашего государства, нам придется пойти на уступки в территориальном вопросе", - подчеркнул Э.Ольмерт.


http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7760041

Только вот заинтересовался вопросом как корейцы в Японии живут и сколько арабов в правительстве Израиля работает и могут ли они вообще избираться куда-либо как этот Ольмерт сам на все ответил... Каким-то нацизмом попахивает от таких откровенных заявлений. Заранее прошу не тратить время тем кто захочет убедить что это слово только к одной нации применять можно и что слово геноцид только к другой.
Просто у Саддама христиане в правительстве были. В Конгрессе США Бурак Обама недавно завелся. Россию вообще можно в пример всем ставить по этому показателю. И тут такие махровые откровения. Хорошо хоть еще что округляться предлагает, а не этнические чистки проводить. Да только поздно пить Боржоми - от глобализации Израиль никуда не денется. Там еще и черные и желтые люди в правительстве будут.

С утра еще новости видел что шведы отказались от военных учений, на которые пригласили Израиль, по причине проводимой там нынче политики. Может они и правда такие принципиальные, а не просто только одну Россию не любят и постоянно поучают?
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

Возможно, для вас будет новостью, что в Кнессете 10 арабов ( http://knesset.gov.il/history/eng/eng_hist17_s.htm - 3 нижние строки). Министров - нет. Кстати, не подскажете ли, сколько евреев в правительстве, скажем, Египта или Саудовской Аравии? Вот тогда и поговорим о национализме...
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Helmsman wrote:Возможно, для вас будет новостью, что в Кнессете 10 арабов ( http://knesset.gov.il/history/eng/eng_hist17_s.htm - 3 нижние строки). Министров - нет. Кстати, не подскажете ли, сколько евреев в правительстве, скажем, Египта или Саудовской Аравии? Вот тогда и поговорим о национализме...


(CIA)
Египет.

Ethnic groups:
Definition Field Listing
Egyptian 98%, Berber, Nubian, Bedouin, and Beja 1%, Greek, Armenian, other European (primarily Italian and French) 1%

Саудовская Арабия
Ethnic groups:
Definition Field Listing
Arab 90%, Afro-Asian 10%


Израиль
Ethnic groups:
Definition Field Listing
Jewish 80.1% (Europe/America-born 32.1%, Israel-born 20.8%, Africa-born 14.6%, Asia-born 12.6%), non-Jewish 19.9% (mostly Arab) (1996 est.)

Тоесть в Израиле должно быть 20% арабов.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

KP580BE51 wrote:Тоесть в Израиле должно быть 20% арабов.


А кто сказал, что их там нет? Или имелось в виду "в правительстве/парламенте"? И почему должно?
Apelsin.
Spammer
Posts: 160
Joined: 21 Apr 2006 13:34

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by Apelsin. »

Нахмурка wrote:Просто у Саддама христиане в правительстве были. В Конгрессе США Бурак Обама недавно завелся.<b> Россию вообще можно в пример всем ставить по этому показателю.</b> И тут такие махровые откровения.

как обывателю, можно узнать в чем пример и что там в россии за махровые откровения?
я так понимаю в других странах , примеры что были приведены, показали что там были граждане других стран
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Helmsman wrote:
KP580BE51 wrote:Тоесть в Израиле должно быть 20% арабов.


А кто сказал, что их там нет? Или имелось в виду "в правительстве/парламенте"?

Именно.
И почему должно?

Потому что в условиях отсутствия расизма должен быть нормальный закон распределения. (или как там оно в теории вероятностей называется?)
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

KP580BE51 wrote:Потому что в условиях отсутствия расизма должен быть нормальный закон распределения. (или как там оно в теории вероятностей называется?)


В случае пропорционального представительства и стопроцентной явки избирателей так скорее всего и будет. В Израиле же голосуют не за конкретных кандидатов, а за партии. Поэтому часть голосов пропадает (электоральный барьер), да и далеко не все арабы голосуют. Странно, что нужно простейшие вещи объяснять...если только ваша цель не в очередной раз покатить бочку на Израиль.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Helmsman wrote:В случае пропорционального представительства и стопроцентной явки избирателей так скорее всего и будет. В Израиле же голосуют не за конкретных кандидатов, а за партии. Поэтому часть голосов пропадает (электоральный барьер), да и далеко не все арабы голосуют.
Странно, что нужно простейшие вещи объяснять...

Вы мне объясните, почему у власти не 20% арабов.
если только ваша цель не в очередной раз покатить бочку на Израиль.

Почему "в очередной раз"? Я вообще бочки катать стараюсь равномерно. Ну может быть майкрософту немного больше достается, но это не расизм. :umnik1:
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

KP580BE51 wrote:Вы мне объясните, почему у власти не 20% арабов.


Потому что при вышеописанной избирательной системе пропорционального представительства быть не может. Приводить расчеты мне лень.

KP580BE51 wrote:
Helmsman wrote:если только ваша цель не в очередной раз покатить бочку на Израиль.

Почему "в очередной раз"? Я вообще бочки катать стараюсь равномерно. Ну может быть майкрософту немного больше достается, но это не расизм. :umnik1:


Имелось в виду "очередную бочку", т.е. не вы лично, а in general. Что же до расизма, то из ваших постов создается впечатление, что официальный расизм в Израиле априори злобствует и не пущает арабов к власти. Факты пока говорят обратное, особенно по сравнению с ранее упомянутыми мной странами, список которых можно при желании расширить. Там еврею не то, что до власти дорваться, даже совершенно официально посещать запрещено.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Израилю наверно все же надо равняться не на "Египет" в таких вопросах :roll: ??? а, Helmsman ???
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

DP wrote:Израилю наверно все же надо равняться не на "Египет" в таких вопросах :roll: ??? а, Helmsman ???


Несомненно. А что, у Вас есть достоверная информация, что таки равняется?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Helmsman wrote:
DP wrote:Израилю наверно все же надо равняться не на "Египет" в таких вопросах :roll: ??? а, Helmsman ???


Несомненно. А что, у Вас есть достоверная информация, что таки равняется?


так вы же сами и сравниваете с "Египтом", перечитайте себя здесь
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Post by Helmsman »

DP wrote:так вы же сами и сравниваете с "Египтом", перечитайте себя здесь


Т.е. то, что я сравниваю, по-вашему, означает "Израиль равняется"? Что-то с логикой непорядок... :nono#:
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Post by RFK »

KP580BE51 wrote: Вы мне объясните, почему у власти не 20% арабов.



Потому что половина арабского населения Израиля или вообще не голосует или голосует за общенациональные (не арабские) партии. "Чисто" арабские партии - коммунисты и арабские националисты. Соответственно, нет никаких шансов, что они будут частью правительственной коалиции (не потому, что арабы, а потому что коммунисты). Кстати, в одном из правительств Шарона был министр-араб (член Партии Труда), собственно в госаппарате (муниципалитеты, правительственные учреждения) арабов достаточно много.
Last edited by RFK on 27 Apr 2006 16:13, edited 1 time in total.
underdog
Удалена за наезды на участников
Posts: 1555
Joined: 03 Jan 2006 05:16

Post by underdog »

KP580BE51 wrote:Вы мне объясните, почему у власти не 20% арабов.


Президент США должен быть на 10 процентов черным, на 15 - испаником, на 5 еврееем ну и далее по списку..
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by RFK »

Нахмурка wrote: С утра еще новости видел что шведы отказались от военных учений, на которые пригласили Израиль, по причине проводимой там нынче политики. Может они и правда такие принципиальные, а не просто только одну Россию не любят и постоянно поучают?


Шведы отказались от учений не из-за "дискриминации" арабов в Израиле а из-за того, что израильские ВВС "наносят удары по ни в чем не повинным мирным жителям". Оставим эту ложь на совести шведкого правительства. Только ведь американские и британские ВВС в Ираке угрохали этих самых "невинных" (и действительно невинных) жителей на несколько порядков больше чем израильские ВВС за все годы существования Израиля. И шведам это не мешало. Им помешали только израильские ВВС.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

от антисемитов нет житья :lol:
Tardes
Уже с Приветом
Posts: 1471
Joined: 02 Sep 2001 09:01
Location: Earth

Post by Tardes »

Helmsman wrote:
DP wrote:так вы же сами и сравниваете с "Египтом", перечитайте себя здесь


Т.е. то, что я сравниваю, по-вашему, означает "Израиль равняется"? Что-то с логикой непорядок... :nono#:


Не с логикой, а с русским языком, и не у DP, а у Вас. "Равняться НА" не равняется "равняться". Повторите сто раз.
maxym_m
Уже с Приветом
Posts: 247
Joined: 13 Jul 2003 22:58

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by maxym_m »

Нахмурка wrote:
"Нам необходимо решить, хотим ли мы потерять Израиль как еврейское государство, или пожертвовать частью своей территории, чтобы Израиль остался еврейским государством",...

Каким-то нацизмом попахивает от таких откровенных заявлений. Заранее прошу не тратить время тем кто захочет убедить что это слово только к одной нации применять можно и что слово геноцид только к другой.


Помню по еврейскому русскоговорящему каналу RTVi показывали как русскую которая замужем за евреем хотели депортировать из Израиля. Основание - в ней нет "ни капли" еврейской крови.
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by Броун »

Нахмурка wrote:
"Нам необходимо решить, хотим ли мы потерять Израиль как еврейское государство, или пожертвовать частью своей территории, чтобы Израиль остался еврейским государством", - сказал глава правительства.

Каким-то нацизмом попахивает от таких откровенных заявлений.

Израиль создавался как национальный очаг для еврейского народа - таким и останется.
Так что не принюхивайтесь - и не обнюханы будете...

Нахмурка wrote:Только вот заинтересовался вопросом как корейцы в Японии живут и сколько арабов в правительстве Израиля работает и могут ли они вообще избираться куда-либо как этот Ольмерт сам на все ответил...


Для тех,кто в скафандре
11 апреля в теме О НИХ Броун wrote:Друз Салах Тариф был министром в правительстве Шарона.
Заместителем министра культуры много лет является араб Моаффак Хури.
Араб Оскар Абу-Разек был генеральным директором МВД в правительстве Барака(?)
Хватает арабов и на других должностях.

:) Интересно,как с определённой периодичностью некоторых правозащитников на Привете охватывает тревога о судьбах арабского народа...
Нахмурка wrote: Россию вообще можно в пример всем ставить по этому показателю.

:) Ну это вы в сердцах,погорячились.Признайтесь?
Last edited by Броун on 27 Apr 2006 17:30, edited 1 time in total.
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by Броун »

maxym_m wrote:Помню по еврейскому русскоговорящему каналу RTVi показывали как русскую которая замужем за евреем хотели депортировать из Израиля. Основание - в ней нет "ни капли" еврейской крови.


Максим,
добросовестно заблуждаетесь или бессовестно врёте?
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by Нахмурка »

Броун wrote:
Нахмурка wrote: Россию вообще можно в пример всем ставить по этому показателю.

:) Ну это вы в сердцах,погорячились.Признайтесь?


Не понял. :pain1:
Что, еще больше евреев надо? Тувинца выгнать и амнистированного Гусинского на его место поставить? :roll:
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by RFK »

maxym_m wrote: Помню по еврейскому русскоговорящему каналу RTVi показывали как русскую которая замужем за евреем хотели депортировать из Израиля. Основание - в ней нет "ни капли" еврейской крови.


В Израиле есть определенная процедура получения вида на жительства и гражданства, очень напоминающая соответствующую процедуру в США. Евреи и члены их семей, приехавшие по закону о возвращении, получают гражданство автоматически по приезде в Израиль. Если гражданин Израиля женится на гражданке другой страны (нееврейке), то нужно пройти соответствующую процедуру (заявление в МВД , которое выполняет функции американского INS и т.д.). Если эта процедура соблюдена, то человек получит вид на жительство (для супругов граждан Израиля его полученив гарантируется) Если эта процедура не соблюдена, то человека вышлют назад на родину.
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by RFK »

Броун wrote: Интересно,как с определённой периодичностью некоторых правозащитников на Привете охватывает тревога о судьбах арабского народа...


Весеннее обострение :)
User avatar
Trurl
Уже с Приветом
Posts: 390
Joined: 24 Mar 2006 00:05
Location: SPb > BS/CH > SPb > NC > MD > CA

Re: Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

Post by Trurl »

Броун wrote:Израиль создавался как национальный очаг для еврейского народа - таким и останется.
Так что не принюхивайтесь - и не обнюханы будете...


Собственно, отсюда и все проблемы вокруг Израиля: национальное государство на исторически интернациональной территории.

Return to “Политика”