Это нормально? Или не зря Шведы от маневров отказались?

[Броун]

Ваша правда. Я почему-то про жителей более-менее развитых стран подумал. Из Либерии к примеру народ хоть на Северный Полюс иммигрирует.

Мне непонятна ваша ирония.Вы спросили насчёт неевреев,желающих перебраться в Израиль - я ответил.Действительно много русских, украинцев, румынов.Если вы считаете,что в этом же ряду и Либерия - ваше право.
А так Израиль - не самая богатая и благополучная страна.Так что неудивительно,что жители скажем Западной Европы не рвутся получить израильское гражданство,если они не евреи конечно.

[Gennadiy]

Действительно много русских, украинцев, румынов.

Про румынов не знаю. А вот насчет русских и украинцев - сильно сомневаюсь. Даже откровенно не верю. Если речь идет о сегодняшнем дне конечно а не о начало 90-ых.

Если вы считаете,что в этом же ряду и Либерия - ваше право.

Не додумывайте за меня.

[RFK]

Я бы сказал, Россия принимает - "етнических советских" и дает им в упрощенном порядке Гражданство. Будь он хоть етнический таджик.

T.е. таджику или грузину получить российское гражданство так же легко как и этническому русскому из того же Таджикистана?

[Нахмурка]

Евреи как раз поначалу были до неприличия добры и восторженны - согласились на создание государства в малопригодных для этого границах,гонялись за уходящими арабами с просьбами остаться и жить дружно.

Что-то мой доктор-палестинец говорит обратное. Его семью еврейская (Спокойно! Просто используется теминология пр.министра Ольмерта) армия выкинула из дома 40 лет назад сказав, что у них есть выход согласиться на жалкую компенсацию или валить просто так. Меня наверное забанят, но я все же приведу его слова: "Эти люди наверное недостаточно страдали во Вторую Мировую чтобы так обращаться с другими людьми в конце 20-го века".

[slozovsk]

А какой нееврей захочет иммигрировать в Израиль?

Вы себе даже не представляете,Геннадий количество выходцев из Восточной Европы и Азии,которые всеми правдами и неправдами пытаются легализоваться в Израиле.

Я так понимаю, что во времена СССР в США уехать было сложнее, чем в Израиль. Вот и ехали (хотя, насколько я знаю, многие всеми правдами и неправдами потом в США перебирались). Неужели и сейчас из России много народу едет?

[Yvsobol]

Я бы сказал, Россия принимает - "етнических советских" и дает им в упрощенном порядке Гражданство. Будь он хоть етнический таджик.

T.е. таджику или грузину получить российское гражданство так же легко как и этническому русскому из того же Таджикистана?

Конечно. 5-ю графу давно отменили. Если родился в СССР, то - вперед. Хоть казах, хоть туркмен. Единственное, есть прямая поблажка для тех кто родился на территории РСФСР. Но...ето так же могут быть и таджики и грузины.
Нету такого понятия - етнический русский.

[RFK]

Что-то мой доктор-палестинец говорит обратное. Его семью еврейская (Спокойно! Просто используется теминология пр.министра Ольмерта) армия выкинула из дома 40 лет назад сказав, что у них есть выход согласиться на жалкую компенсацию или валить просто так. Меня наверное забанят, но я все же приведу его слова: "Эти люди наверное недостаточно страдали во Вторую Мировую чтобы так обращаться с другими людьми в конце 20-го века".

Или ваш палестинец врет или вы мммм... ошибаетесь.
40 лет назад , в 1966 году, Израиль не контролировал палестинские территории.

[Герасим]

Я бы сказал, Россия принимает - "етнических советских" и дает им в упрощенном порядке Гражданство. Будь он хоть етнический таджик.

T.е. таджику или грузину получить российское гражданство так же легко как и этническому русскому из того же Таджикистана?

Да. Никаких требований на "этничность"...

Гражданство РФ дают в "упрощённом порядке" - всем рождённым в СССР.

[Нахмурка]

Или ваш палестинец врет или вы мммм... ошибаетесь.
40 лет назад , в 1966 году, Израиль не контролировал палестинские территории.

Говорю то, что слышал от пожилого человека у которого мать до сих пор в лагере живет.

[Flash-04]

P.S. Мне не очень то понятно и то, зачем евреи туда стремятся? Все объяснения которые я слышал напоминают анекдот про червячка.

многие из моих знакомых евреев, использовали Израиль как промежуточный пункт на пути в другие страны (США, Канада, UK).

[Gennadiy]

Или ваш палестинец врет или вы мммм... ошибаетесь.
40 лет назад , в 1966 году, Израиль не контролировал палестинские территории.

1. Это вполне мог быть 1967 год
2. Палестинец мог жить и не на "палестинских териториях".

[RFK]

Или ваш палестинец врет или вы мммм... ошибаетесь.
40 лет назад , в 1966 году, Израиль не контролировал палестинские территории.

1. Это вполне мог быть 1967 год

В 1967 никого не выселяли.

2. Палестинец мог жить и не на "палестинских териториях".

Тогда это вопрос не к Израилю а к властям той страны, где жил ваш палестинец (правда, что-то мне подсказывает, что этого палестинца не существует в природе).

[Gennadiy]

Тогда это вопрос не к Израилю а к властям той страны, где жил ваш палестинец

Даже если он жил в Израиле?
(см выше про полмиллиона палестинцев в Израили образца 1948 года).

[Броун]

Что-то мой доктор-палестинец говорит обратное. Его семью еврейская (Спокойно! Просто используется теминология пр.министра Ольмерта) армия выкинула из дома 40 лет назад сказав, что у них есть выход согласиться на жалкую компенсацию или валить просто так. Меня наверное забанят, но я все же приведу его слова: "Эти люди наверное недостаточно страдали во Вторую Мировую чтобы так обращаться с другими людьми в конце 20-го века".

Чего это вас так корячит от произнесения слова "еврейский"?
После создания Израиля понятие "еврейская армия" вполне реально.

Что касается вашего доктора, по человечески конечно жалко его,но вы как нибудь порасспрашивайте его про то как только образованное еврейское государство протянуло руку дружбы соседям,а в ответ получило военную интервенцию, про жестокость арабских банд вырезавших целые поселения и медицинские обозы, про палестинских крестьян,шедших с мешками за бандами эль Каукаджи и иерусалимского муфтия в надежде поживиться имуществом в разграбленных еврейских поселениях,а потом в панике бежавших после разгрома этих банд.
Его мамы среди тех мешочников не было?
Пусть расскажет о том,как арабские страны,на территории которых образовались лагеря беженцев, десятилетиями держат там людей в нищете,не давая им никаких прав в надежде,что когда-нибудь они составят костяк армии, которая сбросит евреев в море

Так что пусть жалуется не на евреев,а на своих соплеменников.

[RFK]

Тогда это вопрос не к Израилю а к властям той страны, где жил ваш палестинец

Даже если он жил в Израиле?
(см выше про полмиллиона палестинцев в Израили образца 1948 года).

Израильских арабов 40 лет назад (и после этого) никто никогда никуда не выселял.

[RFK]

Броун, этот доктор - фикция. Не было насильственных (и ненасильственных) выселений 40 лет назад (в 1967 ?) на палестинских территориях (за исключением небольшой площадки рядом со Стеной Плача, но я сомневаюсь, что "доктор" оттуда - в том месте доктора не жили - это был район трущоб). В тот момент Израиль собирался вернуть территории Иордании и Египту "в обмен на мир", поэтому ничего там не строил.

Если бы "доктор" сказал, что его лишили дома в 1948, я бы поверил, а в 1967 - "не верю" (с).

[Броун]

Броун, этот доктор - фикция.

Ну какая разница по большому счёту, RFK?
Все мы здесь в какой то мере виртуальные персонажи.
И если Нахмурке понадобился этот доктор,чтобы подтвердить свои идеи - наша задачка показать несостоятельность этого Пилюлькина - настоящего или фиктивного! Ну и этих идей конечно...

[maxym_m]

Израиль создавался как национальный очаг для еврейского народа - таким и останется.

Если существует национальное еврейское государство готовое принять всех евреев мира, как же они до сих пор умудряются ехать в Америку под видом "беженцев", а официальные власти в США этого "не замечают". Плюс всякие поправки дающие евреям преимущество в семейной эммиграции в США.
Попахивает дискриминацией по национальному признаку.

[Броун]

Если существует национальное еврейское государство готовое принять всех евреев мира, как же они до сих пор умудряются ехать в Америку...

Государство даёт шанс,а уж пользоваться им или нет каждый решает для себя.

... под видом "беженцев", а официальные власти в США этого "не замечают". Плюс всякие поправки дающие евреям преимущество в семейной эммиграции в США.

Это уже вопросы американской политики.Кому предоставлять беженство Штаты решают сами.
А что разве сейчас ещё работатет система беженства для евреев из Союза?
Я действительно не знаю.
Зато у меня есть например русские друзья из Узбекистана,которые оформили беженство и привезли сюда практически всю свою немаленькую семью.
Хотя,как здесь говорят,Россия бы их приняла.
Вас это не очень травмирует?

Попахивает дискриминацией по национальному признаку.

Ещё один нюхач...
Обнюхайте описанную выше ситуацию.
Может это у вас с носоглоткой проблемы,что вам везде плохие запахи мерещатся?

[maxym_m]

А что разве сейчас ещё работатет система беженства для евреев из Союза?

Есть тут свеженькие по этой линии.

Я действительно не знаю.
Зато у меня есть например русские друзья из Узбекистана,которые оформили беженство и привезли сюда практически всю свою немаленькую семью.
Хотя,как здесь говорят,Россия бы их приняла.
Вас это не очень травмирует?

Нет, не травмирует, т.к. проблемы Израиля меня волнуют в последнюю очередь.

Ещё один нюхач...
Обнюхайте описанную выше ситуацию.
Может это у вас с носоглоткой проблемы,что вам везде плохие запахи мерещатся?

Нет, не мерещится и с носоглоткой все в порядке.

[Нахмурка]

Броун, этот доктор - фикция.

Ну какая разница по большому счёту, RFK?
Все мы здесь в какой то мере виртуальные персонажи.
И если Нахмурке понадобился этот доктор,чтобы подтвердить свои идеи - наша задачка показать несостоятельность этого Пилюлькина - настоящего или фиктивного! Ну и этих идей конечно...

Так вас тут целая группа озадаченных! Как интересно! А возьмите меня к себе, а то мне тут беззадачному скучно. Приходится с докторами-врунами общаться. Возьмите! Я вам буду ботинки чистить и шашлык делать.

[underdog]

Или ваш палестинец врет или вы мммм... ошибаетесь.
40 лет назад , в 1966 году, Израиль не контролировал палестинские территории.

1. Это вполне мог быть 1967 год

В 1967 никого не выселяли.

.

http://www.endtheoccupation.org/article.php?id=40

. Since 1967, over 7,000 home demolitions have occurred across the occupied territories, leaving some 50,000 Palestinians homeless

[RFK]

. Since 1967, over 7,000 home demolitions have occurred across the occupied territories, leaving some 50,000 Palestinians homeless

Хе. Разрушали дома членов семей террористов. Очень действенная мера, знаете ли (кстати, не 40 лет назад, а с середины 70-х). И компенсации (даже мизерные), при этом не выплачивались, естественно. Повторяю, 40 лет назад дома не сносились. Поэтому "доктор-палестинец" все равно фикция.

[FinalCut]

Далеко ходить не надо. Россия принимает этнических русских из стран СНГ (по крайне мере, в теории). А этнических вьетнамцев, почему-то, депортирует.

Ничего подобного. Этническим русским нет совершенно никаких поблажек

[duration]

Государства которые в большеи или меньшей степени имеют этническую эмиграцию (вернее репатриацию) :

Германия
Испания
Греция
Турция
Швеция
Финландия
Израиль

может есть еше какие , но в голову сеишас не приходят....может быть Армения ?? Армяне здесь ест ? подскажите....

Вообше большинство государств при возниконовении, развитии и даже сеишас были национальными. Исключениями являлись государства-империи - Великобритания, Россия, Франция (в меньшей степени Германия) или эмигрантские государства (США, Австралия, Канада....). Не имперские государстве либо поглосчались империями или оставались моноэтническими и всяхески пытаются этим оставатся. В этом смысле Израиль далеко не исключение.

О выселинных арабах. есть 2 точки зрения

1. арабская - еврейские оккупанты нас выгнали угрозами и террором
2. еврейская - арабы способствовали агрессии 1948 года и когда армии стран напавших потерпели поражение, бежали вместе с ними опасаясь наказания

*безусловно обе версии имеют много "но" и оттенков, но в целом это так.

Правда, я думаю как всегда по середине. Арабы деиствительно помогали вторгнувшимся армиям и действительно многие бежали опасаясь возмездия, но в то же время , навверное, были деревни и поселки, которых евреиские бойцы "попросили" тоже уехать. Показательно, что в местах где арабское участие в войне было мало почти все арабы остались на своих местах (например, в Галилее).