Нас после смерти могут ресчлленить

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

Tores
Ник закрыт.
Posts: 894
Joined: 26 Dec 2001 10:01

Нас после смерти могут ресчлленить

Post by Tores »

В США более 10 американцев заразились ВИЧ, гепатитом и сифилисом через пересаженные им ткани трупов. Органы у больных мертвецов похищали сотрудники похоронных бюро, выдавая их за безопасные для донорства. Всего адские посылки получили 8 тыс. пациентов. Пострадавшие подают массовые иски в суды.
...............

Медики извлекали из трупов кости, сухожилия, внутренние органы, кровеносные сосуды и зубные трансплантаты, а затем рассылали их по всем американским штатам и даже в Канаду. Органы отправлялись в биомедицинские лаборатории, больницы и косметические кабинеты для трансплантаций на совершенно легальных основаниях: компания Biomedical Tissue Services имела лицензию правительства США от 2002 года. Бизнес процветал: к 2005 году в Biomedical Tissue Services работало около 20 человек, и компания планировала расширяться, открыв филиалы в Рочестере и Филадельфии (штат Пенсильвания). На каждом трупе, по оценкам экспертов, предприимчивые патологоанатомы зарабатывали до $7 тыс.



[url=http://gazeta.ru/2006/04/29/oa_197913.shtml]Трупный гепатит
[/url]
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

http://www.boston.com/news/nation/artic ... dical_use/

In February 2006, the FDA ordered Biomedical Tissue Services to cease its manufacturing operations.
Last edited by bulochka on 30 Apr 2006 14:17, edited 1 time in total.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon »

Tores wrote:В США более 10 американцев заразились ВИЧ, гепатитом и сифилисом через пересаженные им ткани трупов. Органы у больных мертвецов похищали сотрудники похоронных бюро, выдавая их за безопасные для донорства.


Органы, перед тем как быть изпользованы для трансплантации, тщательно проверяют на всё что можно. Сомневаюсь что ета статейка 100% правдива. :noo:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

В водительских правах есть отметка, хотите ли вы быть донором органов. Я всегда отмечаю, что не хочу. Чтоб мои органы и болезни ни кому не достались. :nono#: Вообще не люблю когда меня используют. :)
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

thinker wrote:В водительских правах есть отметка, хотите ли вы быть донором органов. Я всегда отмечаю, что не хочу.

А я - ровно наоборот, отмечаю, что хочу. Если бы не было родственников, с удовольствием подписала бы документ о пожертвовании тела после смерти для исследований или обучения медицинских студентов. I honestly couldn't care less about what happens to my body when I am dead as long as it doesn't inconvenience anyone. :pain1:
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Encephalon wrote:
Tores wrote:В США более 10 американцев заразились ВИЧ, гепатитом и сифилисом через пересаженные им ткани трупов. Органы у больных мертвецов похищали сотрудники похоронных бюро, выдавая их за безопасные для донорства.


Органы, перед тем как быть изпользованы для трансплантации, тщательно проверяют на всё что можно. Сомневаюсь что ета статейка 100% правдива. :noo:

Мдя? А разве их не пересаживают буквально сразу, с трупа моментально к получателю? Когда же их проверить на "все что можно", и как вообще можно проверить орган - кусочек от него отщипнуть? :pain1:
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Вообще интересная иллюстрация к тому, как работает система malpractice litigation. При поиске в гугле на название компании бОльшая часть результатов - реклама адвокатов, предлагающих свои услуги тем, кто мог хоть как-то оказаться задетым этой историей (то есть всем, кто когда-либо получал donor tissue, сообщают, что есть возможность сделать хорошие деньги). Как я поняла, пока что по крайней мере часть судебных дел, связанных с этой компанией, - липовые (где болезнь не подтвердилась). Хотя, конечно, история гадкая, что уж говорить.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Tores
Ник закрыт.
Posts: 894
Joined: 26 Dec 2001 10:01

Post by Tores »

thinker wrote:В водительских правах есть отметка, хотите ли вы быть донором органов. Я всегда отмечаю, что не хочу. Чтоб мои органы и болезни ни кому не достались. :nono#: Вообще не люблю когда меня используют. :)


Трупы продавались за $1К из морга которым владели "бандиты в белых халатах". Надо думать это были бомжи, приезжие, без документов. Ежегодно исчезают тысячи людей бесследно. Вы думаете, там в пластиковом мешке есть специальный карман, где лежат ССН, водительские права. :nono#:
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Да, в данном случае никто не обращал внимания на то, в чем состояли пожелания усопшего и родственников. Просто совершенно бесстыдно нарушали разнообразые законы и регуляции.
''This case is unique in the utter disregard for human decency," said the Brooklyn district attorney, Charles Hynes.

The 122-count indictment alleges that the defendants forged death certificates and organ donor consent forms to create the appearance that the tissue had been legally harvested. The activities spanned from 2001 to 2005, prosecutors said.

Mastromarino went into the tissue business after losing his license as an oral surgeon, prosecutors said. Micelli was his copartner, they said.

Prosecutors allege that Mastromarino secretly removed bones, tendons, heart valves, and other tissue from cadavers at Micelli's funeral parlor.

Federal and local authorities launched the nine-month investigation after, they said, they received a tip that Mastromarino and others had paid off funeral homes so they could take tissue from the dead without their families' knowledge.

Investigators say that some body parts came from elderly people and perhaps victims of infectious diseases, and that the paperwork had been doctored to say they had been younger and healthier. They say the suspects had profited by selling the tissue to companies that had turned it into products used for disk replacements, dental implants, and other surgical procedures done by unsuspecting doctors across the United States.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Кусака wrote:
Encephalon wrote:
Tores wrote:В США более 10 американцев заразились ВИЧ, гепатитом и сифилисом через пересаженные им ткани трупов. Органы у больных мертвецов похищали сотрудники похоронных бюро, выдавая их за безопасные для донорства.


Органы, перед тем как быть изпользованы для трансплантации, тщательно проверяют на всё что можно. Сомневаюсь что ета статейка 100% правдива. :ноо:

Мдя? А разве их не пересаживают буквально сразу, с трупа моментально к получателю? Когда же их проверить на "все что можно", и как вообще можно проверить орган - кусочек от него отщипнуть? :паин1:
:) Если пересаживается орган, то обязательно проверяется, а " отщипнуть кусочек"- :) это биопсия.
В данном же случае их не пересаживали , использовали для products used for disk replacements, dental implants, and other surgical procedures. То есть это не прямая пересадка, а переработка тканей и органов.

В американской статье не говорится о зараженнии, а тетке, которая подала в суд, когда ей сказали что материал взят незаконно и может быть заражен. Она сказала, что ее заразили сифилисом и подала в суд, тест показал, что никакого заражения нет, и госпиталь на нее подал в суд за клевету, тогда она подала за "эмоциональныe страдания."
Заразились ли действительно те 10 человек, о которых говорится в начале темы? Или просто подали в суд? Я тоже не верю, так как сейчас все органы и ткани проходят проверку, вряд ли фальсифицировали и проверку? Они возраст исправляли, писали, что покойник умер от более здоровой болезни. но проверять на гепатит и др. все равно покупающая лаборатория обязана или уже так перерабатывали, что вряд ли болезнь оставалась. Я тоже не очень верю в зараженных...
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

bulochka wrote: I honestly couldn't care less about what happens to my body when I am dead as long as it doesn't inconvenience anyone. :pain1:

:fr: :hat: Абсолютно согласен!
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Иоп wrote:
bulochka wrote: И хонестлы цоулдньт царе лесс абоут шхат хаппенс то мы боды шхен И ам деад ас лонг ас ит доесньт инцонвениенце анёне. :паин1:

:фр: :хат: Абсолютно согласен!
А вдруг вы еще что то осознаете? 8O 8O Никтo не знает... Не лучше ли кремация
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Post by Nata Ivanova »

bulochka wrote:
thinker wrote:В водительских правах есть отметка, хотите ли вы быть донором органов. Я всегда отмечаю, что не хочу.

А я - ровно наоборот, отмечаю, что хочу. Если бы не было родственников, с удовольствием подписала бы документ о пожертвовании тела после смерти для исследований или обучения медицинских студентов. I honestly couldn't care less about what happens to my body when I am dead as long as it doesn't inconvenience anyone. :pain1:


А мне почему-то страшилки в голову приходят что если я буду в базе доноров, а мое состояние будет критическим, то вытаскивать с того света особенно сильно страться не будут, заберут почки или что-то еще и привет...
А так ведь иногда читаешь что в морге человек в себя приходит или на своих похоронах 8O и думаешь - а ведь был бы донор, то не было бы такого ...
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

Madam wrote:
Иоп wrote:
bulochka wrote: И хонестлы цоулдньт царе лесс абоут шхат хаппенс то мы боды шхен И ам деад ас лонг ас ит доесньт инцонвениенце анёне. :паин1:

:фр: :хат: Абсолютно согласен!
А вдруг вы еще что то осознаете? 8O 8O Никтo не знает... Не лучше ли кремация


Чтобы добить, что ли (если осознаёте)?.
МНе было бы приятно, если бы хоть частица меня жила после смерти. Я - за донорство.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

Nata Ivanova wrote:А так ведь иногда читаешь что в морге человек в себя приходит или на своих похоронах 8O и думаешь - а ведь был бы донор, то не было бы такого ...


Где вы такое читаете??? 8O 8O 8O
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Layla wrote:
Nata Ivanova wrote:А так ведь иногда читаешь что в морге человек в себя приходит или на своих похоронах 8О и думаешь - а ведь был бы донор, то не было бы такого ...


Где вы такое читаете??? 8О 8О 8О
Гоголь очень боялся, что летаргическим сном заснет, а его похоронят... Такое в старые времена бывало, вскрывают гроб зачем-то, а там человек перевернулся и доски пцзарапаннеы сильно... Бррр. 8O 8O
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Layla wrote:
Nata Ivanova wrote:А так ведь иногда читаешь что в морге человек в себя приходит или на своих похоронах 8O и думаешь - а ведь был бы донор, то не было бы такого ...


Где вы такое читаете??? 8O 8O 8O


Были случаи, когда люди "просыпались" в морге. Летаргический сон - тоже самое. Если Вы донор, врачи поторопятся взять у вас нужный им орган, перед тем как Вас похоронить.

Layla wrote:МНе было бы приятно, если бы хоть частица меня жила после смерти. Я - за донорство.


А мне было бы приятно, если бы у меня остался любой шанс ВЫЖИТь, будь то дополнительное время в морге (см. выше), или заморозка моего телa в специальной клинике на время, пока не нашли нужное мне лекарство. Последнее уже практикуется. И так было бы приятно проснуться и осознать, что все мои органы на месте. :gen1: Поэтому я против донорства.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

thinker wrote:
Layla wrote:
Nata Ivanova wrote:А так ведь иногда читаешь что в морге человек в себя приходит или на своих похоронах 8O и думаешь - а ведь был бы донор, то не было бы такого ...


Где вы такое читаете??? 8O 8O 8O


Были случаи, когда люди "просыпались" в морге. Летаргический сон - тоже самое. Если Вы донор, врачи поторопятся взять у вас нужный им орган, перед тем как Вас похоронить.


Смелое утверждение. С тем же успехом можно сказать, что врачи вас поторопятся угробить, чтобы не возиться с вами.... Зачем на врачей поклуопы возводить?
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Sleeping senior ends up at B.C. morgue
Last Updated Mon, 21 Mar 2005 12:03:06 EST
CBC News
VANCOUVER, CANADA - A sleeping senior at a B.C. extended care facility was sent to a hospital morgue on Saturday, after being mistaken for her dead roommate.

According to Fraser Health Authority spokesperson Helen Carkner, the mix-up occurred when a driver who works for the company that transports the dead from the facility to the morgue didn't check the woman's wrist band for identification.

"He was shown by the nurse which room the [deceased] resident was in and the nurse pointed to the resident and gave the name," she told the Vancouver Sun. "She went back to the nursing station to complete the paperwork [and] for whatever reason, he picked the wrong individual."

The driver left the 87-year-old woman on a gurney in a hospital corridor. The mistake was discovered after a porter saw her move, and an employee at the extended care facility realized the mix-up and called the hospital.

The woman was taken back to the care facility in an ambulance and is doing fine, said Carkner.

She said the woman's family was understanding about what happened and satisfied that action was taken.

The driver, who was recently hired, was immediately fired.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Layla wrote:Зачем на врачей поклуопы возводить?


Вы хотите сказать, что врачи не совершают ошибок? Для справки в США ежегодно умирают от 100 до 200 тысяч от ошибок врачей. Донорство - это еще одна возможность, где врачи могут ошибиться. И да, я согласен с Вами, что это не единственная возможность врачей угробить человека. Но у меня есть выбор ее предотвратить, отказавшись от донорства и я пользуюсь этим выбором.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Post by Nata Ivanova »

Layla wrote:
thinker wrote:
Layla wrote:
Nata Ivanova wrote:А так ведь иногда читаешь что в морге человек в себя приходит или на своих похоронах 8O и думаешь - а ведь был бы донор, то не было бы такого ...


Где вы такое читаете??? 8O 8O 8O


Были случаи, когда люди "просыпались" в морге. Летаргический сон - тоже самое. Если Вы донор, врачи поторопятся взять у вас нужный им орган, перед тем как Вас похоронить.


Смелое утверждение. С тем же успехом можно сказать, что врачи вас поторопятся угробить, чтобы не возиться с вами.... Зачем на врачей поклуопы возводить?


"Врач сказал в морг, значит в морг..." (c)

Если людей определяют покойниками и отправляют в морг, то никаких проблем взять у них орган нет.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

thinker wrote:
Layla wrote:Зачем на врачей поклуопы возводить?


Вы хотите сказать, что врачи не совершают ошибок? Для справки в США ежегодно умирают от 100 до 200 тысяч от ошибок врачей. .


ваши источники, пожалуйста.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Layla wrote:
thinker wrote:
Layla wrote:Зачем на врачей поклуопы возводить?


Вы хотите сказать, что врачи не совершают ошибок? Для справки в США ежегодно умирают от 100 до 200 тысяч от ошибок врачей. .


ваши источники, пожалуйста.


Discovery Channel. Передача была как раз посвещена ошибкам врачей/медсестр и у них же потом брали анонимные интервю. Там и упоминали эти цифры.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

thinker wrote:
Layla wrote:
thinker wrote:
Layla wrote:Зачем на врачей поклуопы возводить?


Вы хотите сказать, что врачи не совершают ошибок? Для справки в США ежегодно умирают от 100 до 200 тысяч от ошибок врачей. .


ваши источники, пожалуйста.


Discovery Channel. Передача была как раз посвещена ошибкам врачей/медсестр и у них же потом брали анонимные интервю. Там и упоминали эти цифры.


Я слышала другие цифры. Сейчас нет времени разыскивать, но, если попадуться - поставлю.
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Post by Nata Ivanova »

Layla wrote:
thinker wrote:
Layla wrote:
thinker wrote:
Layla wrote:Зачем на врачей поклуопы возводить?


Вы хотите сказать, что врачи не совершают ошибок? Для справки в США ежегодно умирают от 100 до 200 тысяч от ошибок врачей. .


ваши источники, пожалуйста.


Discovery Channel. Передача была как раз посвещена ошибкам врачей/медсестр и у них же потом брали анонимные интервю. Там и упоминали эти цифры.


Я слышала другие цифры. Сейчас нет времени разыскивать, но, если попадуться - поставлю.


Я нашла старуые данные, но есть подозрение что ситуация не улучшилась

http://www.claremont.org/projects/docto ... eeler.html

"researchers found that as many as 180,000 Americans die each year from medical mistakes"

Чуть больше данных:

http://www.wrongdiagnosis.com/mistakes/common.htm

"The Institute of Medicine (IOM) reports on two studies estimating the hospital deaths due to medical errors at 44,000 to 98,000 annually, which would place medical errors in the top ten causes of death in the USA. Barbara Starfield's article in JAMA places the estimates even higher, citing a total of 225,000 deaths due to iatrogenic causes, which would place health-caused deaths as the 3rd leading cause of death in the USA. Holland et al (1997) estimates as many as 1 million patients are injured while in the hospital and approximately 180,000 die as a result, with the majority due to medication adverse reactions."

and even more imperssiva statistics here:

http://www.advancedhealthplan.com/leadi ... death.html

"The number of unnecessary medical and surgical procedures performed annually is 7.5 million. 3 The number of people exposed to unnecessary hospitalization annually is 8.9 million. 4 The total number of iatrogenic [induced inadvertently by a physician or surgeon or by medical treatment or diagnostic procedures] deaths shown in the following table is 783,936

It is evident that the American medical system is the leading cause of death and injury in the United States. The 2001 heart disease annual death rate is 699,697; the annual cancer death rate, 553,251."

Return to “Здоровье”