Иммиграционнная реформа.

Кусака · Post by **Кусака** » 02 May 2006 06:00

dag03060 wrote:
Бродяга wrote:
derzkaya wrote:это не богодельня.
Поэтому я против 8й программы, против велфера, против приема бездельников у которых главный вопрос как-бы съездить в страну "угнетения" и государство обмануть. Провести легализацию всех H1B кто больше 6 лет прожил в стране и закрыть границы

3DD · Post by **3DD** » 02 May 2006 06:10

MaxSt wrote:
3DD wrote:В Сан Хосе видал транспарантик с мексиканским флагом: "This is our land!".

И вы конечно решили что все так думают. Из-за одного транспарантика.

MaxSt, ну вам в NJ ситуация виднее, конечно, чем мне в San Jose.

Типа 3DD радостно вышел к публике с новостью, что, едя на работу утром, заметил одинокого мекса, скромно топтавшегося с самописным плакатиком "Эта наша зимля! А есчо я хачу бальшой шеви трак!" :mrgreen:

3DD · Post by **3DD** » 02 May 2006 06:16

MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:одна дама вообще заявила

И вы конечно решили что все так думают. Потому что "одна дама заявила".

MaxSt.

MaxtSt, одна не одна, но на манифестациях в SD, LA, да и в SJ, "лидеры с броневичка" в матюгальники несут вполне серьезные вещи похлеще.

3DD · Post by **3DD** » 02 May 2006 06:34

Хочу Спросить wrote:Я даже согласен платить экстра налоги, чтоб власть сидела у таких на хвосте.

ENDORCE THE LAWS.

А это и так их работа, за которую они получают наши налоговые бабки. И та работа, которую они хреново делают.
В San Jose, к примеру, каждый день и до этого всего полицейские ловили нелегальных мексов. И знаете, что с этими мексами делали? Так вот - их просто отпускали (и отпускают).
Какой тут "law enforcement", если нелегальные мексы на своих митингах открыто возмущаются, что их хотят сделать официально преступниками, в то время как:

- нелегальный переход границы
- нелегальное пребывание в стране
- неуплата налогов
- вождение без прав/страховки

есть преступление по законам этой страны. А коллектив преступников, устраивающий митинги - это уже банда, где закон инфорсить должен уже SWAT.
А пока я только вижу по телевизору добрых тетечек-дядечек, которые рассуждают о богатом иммигрантском прошлом этой страны и уже называют нелегалов как "undocumented workers".

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 07:27

3DD wrote:MaxtSt, одна не одна, но на манифестациях в SD, LA, да и в SJ, "лидеры с броневичка" в матюгальники несут вполне серьезные вещи похлеще.

Все равно это отдельные личности. Вот если проведете опрос, и окажется что таких 90% - тогда поверю, что надо бояться.

MaxSt.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 02 May 2006 07:37

MaxSt wrote:
3DD wrote:MaxtSt, одна не одна, но на манифестациях в SD, LA, да и в SJ, "лидеры с броневичка" в матюгальники несут вполне серьезные вещи похлеще.

Все равно это отдельные личности. Вот если проведете опрос, и окажется что таких 90% - тогда поверю, что надо бояться.

MaxSt.

Тогда, наверное, будет уже поздно. Вон, большевиков вовремя не остановили, все опросы проводили.... думали, что ничего страшного, а большевики, тем временем с массами работали.

3DD · Post by **3DD** » 02 May 2006 07:48

MaxSt wrote:
3DD wrote:MaxtSt, одна не одна, но на манифестациях в SD, LA, да и в SJ, "лидеры с броневичка" в матюгальники несут вполне серьезные вещи похлеще.

Все равно это отдельные личности. Вот если проведете опрос, и окажется что таких 90% - тогда поверю, что надо бояться.

MaxSt.

В "толпе" 90% "личностей" быть не может. Эксперименты с флэшмобом показали, что личность может быть одна + несколько организаторов. Остальное - толпа. Зато какой эффект! :mrgreen:

VladimirF · Post by **VladimirF** » 02 May 2006 07:56

"The boycott was organized by immigrant activists angered by federal legislation that would criminalize the nation's estimated 11 million illegal immigrants and fortify the U.S-Mexico border."

Я ещё могу понять гнев по поводу криминализации 11 млн. illegal immigrants , но вот почему г-да активисты "гневаются " по поводу усиления the U.S-Mexico border, у меня просто не укладывается в голове. Т.е. прямо так, откровенно требуют - не смейте закрывать границу, она дожна быть открыта, чтобы все желающие мексиканцы могли отправляться в США когда им это заблагорассудится.
Или вот это:

Ernesto Nevarez of the L.A. Port Collective is promising to shut down the Port of Los Angeles today: "[Transportation and commerce] will come to a grinding halt. ...They are going to put a wall along the border with Mexico. We're going to put a wall between us and the ocean. And those containers ain't going to move.

Наглость, переходящая пределы элементарных приличий. A private person такую наглость терпеть бы не стал, а целая страна терпит. :angry:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 08:15

slozovsk wrote:Тогда, наверное, будет уже поздно.

Ну бойтесь, если хотите. Чем только за последние годы меня не пугали - то кирдыком глобальным, то что Коран всех скоро заставят изучать, то антраксом, то глобальным потеплением. Надоело.

Хотите - бойтесь нападения мексиканской армии (или как вы это себе представляете) на здоровье, а мне наплевать уже.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 08:18

3DD wrote:Эксперименты с флэшмобом показали, что...

Флэшмобами занимаются исключительно ненормальные люди. Ничего "эксперименты" с ними показать не могут.

MaxSt.

OhioState · Post by **OhioState** » 02 May 2006 08:54

MaxSt wrote:
slozovsk wrote:Тогда, наверное, будет уже поздно.

Ну бойтесь, если хотите. Чем только за последние годы меня не пугали - то кирдыком глобальным, то что Коран всех скоро заставят изучать, то антраксом, то глобальным потеплением. Надоело.

Хотите - бойтесь нападения мексиканской армии (или как вы это себе представляете) на здоровье, а мне наплевать уже.

MaxSt.

насчёт потепления...так оно уже так сказать...наступает, и кстати в англии в школах уже изучают ислам...

некоторые вещи произходят независимо от того имеете вы о них представления или нет...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 09:12

Да пускай себе в этой Англии изучают чего хотят. Мне-то чего...

Rem700 · Post by **Rem700** » 02 May 2006 09:14

kron wrote:Я лично нелегалов абсолютно не осуждаю. Каждый ищет себе лучшую долю как умеет.

А тех, кто другие законы решил нарушать в поисках лучшей доли? Ну, например, магнитолы тырить из автомобилей по ночам. Тоже достоин исключительно снисхождения по логике этих активистов - работа вредная, немногие американцы на такую соглашаются, заработки на самом деле мизерные. Только вот что-то не получается красивого названия для таких придумать, вроде этого новомодного "undocumented worker"...

OhioState · Post by **OhioState** » 02 May 2006 09:17

MaxSt wrote:Да пускай себе в этой Англии изучают чего хотят. Мне-то чего...

да действительно...просто у меня сложилось мнение что вы живёте в своей реальности

ALK · Post by **ALK** » 02 May 2006 09:31

Kolbasoff wrote:Никаких плюсов Америке эта жуликоватая, вороватая и трусоватая публика не дает. Вот в Канаде нет их, и ничего - и чисто, и на простых работах белые работают, и Мак Дональдс стоит там не дороже американского.

Вы, однако, перепутали мух с котлетами. То, что Вы описали, показывает только то, что канадцы согласны работать за такие деньги, за которые в Штатах будут работать только мигранты.

ALK · Post by **ALK** » 02 May 2006 09:34

OhioState wrote:
насчёт потепления...так оно уже так сказать...наступает, и кстати в англии в школах уже изучают ислам...

некоторые вещи произходят независимо от того имеете вы о них представления или нет...

Потепление наступает. Только почему? Ледниковый период, вроде, не по нашей вине был? И другие периодические изменения климата на планете случались. И в ту и в другую сторону.

OhioState · Post by **OhioState** » 02 May 2006 09:42

но не такими темпами...

ALK · Post by **ALK** » 02 May 2006 09:45

OhioState wrote:но не такими темпами...

Возможно. Только когда стали вести наблюдения с той точностью, с которой они ведутся сейчас? И насколько точно мы можем сейчас говорить о том, как быстро менялся климат 10,000 лет тому назад?

OhioState · Post by **OhioState** » 02 May 2006 10:21

ALK wrote:
OhioState wrote:но не такими темпами...

Возможно. Только когда стали вести наблюдения с той точностью, с которой они ведутся сейчас? И насколько точно мы можем сейчас говорить о том, как быстро менялся климат 10,000 лет тому назад?

но мы можем говорить какими темпами мы загадили атмосферу...
этого вполне достаточно...

но мы здесь отвлеклись...

Drusha · Post by **Drusha** » 02 May 2006 14:49

ALK wrote:
Kolbasoff wrote:Никаких плюсов Америке эта жуликоватая, вороватая и трусоватая публика не дает. Вот в Канаде нет их, и ничего - и чисто, и на простых работах белые работают, и Мак Дональдс стоит там не дороже американского.

Вы, однако, перепутали мух с котлетами. То, что Вы описали, показывает только то, что канадцы согласны работать за такие деньги, за которые в Штатах будут работать только мигранты.

A в Вермонте, мексов нет. Поэтому строят, копают, собирают, косят траву и убирают белые. И ничего. Все живы. :great:

Но после Канзаса поначалу было непривычно - едет мужик на газонокасилке - и белый

OhioState · Post by **OhioState** » 02 May 2006 14:59

а кто в курсе когда это безобразие обсуждать будут...каникулы вроде кончились...?

Kolbasoff · Post by **Kolbasoff** » 02 May 2006 15:26

ALK wrote:
Kolbasoff wrote:Никаких плюсов Америке эта жуликоватая, вороватая и трусоватая публика не дает. Вот в Канаде нет их, и ничего - и чисто, и на простых работах белые работают, и Мак Дональдс стоит там не дороже американского.

Вы, однако, перепутали мух с котлетами. То, что Вы описали, показывает только то, что канадцы согласны работать за такие деньги, за которые в Штатах будут работать только мигранты.

За какие деньги? До недавнего времени (до 10 Апреля, точнее) я регулярно видел плакатики у дороги: "Two men for $55/hour, tel: ....". Это в Северной Вирджинии 30 миль от DC. Т.е. $27.5/hour за человека. Явно работорговцу идет больше половины и как бы не 2/3. На эти деньги и организуется это безобразие. Так что дешевизна нелегалов - это такой же миф, как и дешевизна H1B-шников.

3DD · Post by **3DD** » 02 May 2006 16:48

MaxSt wrote:
3DD wrote:Эксперименты с флэшмобом показали, что...

Флэшмобами занимаются исключительно ненормальные люди. Ничего "эксперименты" с ними показать не могут.

MaxSt.

Хорошо, аналоги флэшмоба, первое, навскидку:
- революционные толпы в Петрограде
- толпы арабов в Париже
- толпы хиспаник в LA, SD, SJ, Chicago, NY, etc
..итд

Если хотите, - любой более-менее активные форум - это тоже аналог флэшмоба: активные/пассивные участиники, лидеры, координаторы, манипулирующие " толпой" через администрирование и модерирование :mrgreen:

А кто там в тоопе нормальный/ненормальный - уже дело десятое, т.к. манипулируемая толпа уже собрана в "один миллионопалый громящий кулак".

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 19:55

Ну бойтесь, если вам так нравится...

Smashbox · Post by **Smashbox** » 02 May 2006 20:32

Позвольте пару реплик...живу в Ла ,занимаюсь строительством и каждый день приходится сталкиватся с ходячими самбреро .Так вот это как в физике критическая масса.. Все близится к тому что придет добрый дядя борец за светлое будующее с наганом и все эти добрые работящие люди пойдут за ним что бы построить Новую Мексику объединив пару тройку оттяпаных южных штатов.На фривее посмотришь по сторонам и видишь только мексов едущих в свое светлое будующее...
Теперь пытаюся разобрать эти "авгиевы конюшни"- поздно ребята ...пора строить бордер по иллинойсу ,теннеси и нью джерси,пытатся спасти то что осталось.
А по поводу ассимиляции мексов вообще можно забыть..Это не мы.
Не слова не говорящие по английски и рисущие мексиканских революционеров на заборах еще покажут кто здесь хозяин.И приватизировать есть что ,благо примеры уже имеютсяю :food: