Русский собор принял собственную декларацию прав человека

[ABK]

А я Айсберга боюсь.
А так вон теже РСМ-54 после событий 2004г ни разу не запускали, если не ошибаюсь. Почему? Весьма вероятно дефект шире чем кажется. Может статься ни одна полететь гарантирована не может. Чешут теперь репу конструктора в Красноярске, если такие остались.

[nemesis]

Хорошо приведите официальные и не официальные данные по тому периоду для ракет РВСН тех что прошли испытания и стояли на дежурстве.

Это тупиковое направление дискуссии. Ни у кого из здесь присутствущих полных данных на этот счет нет, как нет их и у Вас. Но это ничего не доказывает.

[MaxSt]

что же происходит с техникой, которая в параде не участвует?

Я вам дал ссылки, отвечающие на этот вопрос.

Каким образом они на него отвечают?

А вот прямо так и отвечают.

Да Потемкинские деревние в России строить не разучились

Потемкинских ракет не бывает.

MaxSt.

[Yuri1964]

А я Айсберга боюсь.
А так вон теже РСМ-54 после событий 2004г ни разу не запускали, если не ошибаюсь. Почему?

Ну как же так

http://www.utro.ru/articles/2004/03/18/289308.shtml

http://www.atv.ru/news/world/2005/08/17/raketa_zapusk/

http://voentorg.by/news/2005/10/10/4477 ... 1977a62400

Весьма вероятно дефект шире чем кажется. Может статься ни одна полететь гарантирована не может. Чешут теперь репу конструктора в Красноярске, если такие остались

Медитируете?

[underdog]

Я такой интимной информацией с американской стороны не обладаю. Но судя по всему что они думали, что все гораздо лучше чем было на самом деле, иначе бы в 80х они так военную машину бы не накручивали, а только посмеивались.

Американцы предпочитали и предпочитают перебдеть, чем недобдеть. См ситуацию с Ираном

[ALK]

Потемкинских ракет не бывает.

MaxSt.

Что значит "не бывает"? Еще как бывает. Скажем, в нормальной экспуатации имeется определенный регламент проверок и ремонтных работ. А перед учениями проводят дополнительные проверки. И заменяют все подозрительные блоки, возможно, сняв их с других ракет, которые в учениях использоваться не будут.

[ABK]

Медитируете?

Уже лет 10.
Упустил. Ну что же выложились, сохранили свои головы или по крайней мере положение. "И какой из этого следует вывод"

[nemesis]

Потемкинских ракет не бывает.

Не знаю насчет ракет, но потемкинские танки и БТР я видел собственными глазами.

[Scrooge McDuck]

Я это, не заметил, а чего Тау под ударами nemesisa окончательно слил?

[tau797]

Я это, не заметил, а чего Тау под ударами nemesisa окончательно слил?

Я не слил, просто мне некогда отвечать. На форум давно не заходил.

А "удары" nemesisa на самом деле - курам на смех размахивание кулачками в воздухе (в дискуссионном смысле)

[nemesis]

Я не слил, просто мне некогда отвечать.

Да-да, конечно-конечно, мы же понимаем...

А "удары" nemesisa на самом деле - курам на смех размахивание кулачками в воздухе

А для того, чтобы свалить бумажного колосса, большего и не требуется.

[tau797]

что же происходит с техникой, которая в параде не участвует?

Я вам дал ссылки, отвечающие на этот вопрос.

Каким образом они на него отвечают? Да Потемкинские деревние в России строить не разучились - ответ на события 2004г. Да и вообще откуда вы/они знаете сколько там ракет было запущено и сколько долетело.

Знаете, пуски космических ракет фиксируются очень четко.

Можете посмотреть статистику - и утереться, ABK. Я не знаю, какие именно у вам там с вашим личным опытом ракеты не летали, но вот по космическим носителям, да и, к примеру, с Р-36 (а это самый страшный наш стратег) всё совсем не так плохо, как вы тут пытаетесь представить.

[tau797]

Я не слил, просто мне некогда отвечать.

Да-да, конечно-конечно, мы же понимаем...

Еще бы! А то тут некоторые, помнится, намекали, что мне делать нечего - только развернутые ответы на форум писать

[nemesis]

Знаете, пуски космических ракет фиксируются очень четко.

Это удавшиеся пуски. А неудавшиеся пуски - не фиксируются никак. Поэтому статистику собрать не получится.

Можете посмотреть статистику - и утереться, ABK.

М-да. Выражение, достойное верующего христианина, любящего людей.

[nemesis]

Еще бы! А то тут некоторые, помнится, намекали, что мне делать нечего - только развернутые ответы на форум писать

А Вы их и не пишете. В большинстве случаев Вы уводите разговор с темы, неудобные Вам комментарии пропускаете, фактов для обоснования своих высосанных из пальца теорий не предоставляете, и набиваете объемы лозунгами времен CССР.

Как, кстати, насчет вранья - факт признаете, или опять будете увиливать?

[tau797]

Проводим краткий курс освежения памяти - скроллим вниз до поста от 26 Apr 2006 13:50. Или это не Вы утверждали про любой город СССР???

Итак, смотрим:

Да в любом городе СССР с населением >500 тыс.чел

Я практически убежден, что на самом деле СЕРЬЕЗНЫХ проблем с лекарствами в Львове не было. Видимо, вы просто по-иному толкуете этот термин. Если хотите - откройте новую ветку и голосование по данному вопросу

Вот что там на самом деле написано. Итак, могу повторить еще раз: могу поспорить, что проведя нормальный опрос, мы установим, что серьезных проблем с лекарствами не было ни в одном городе СССР с населением >500 тыс. Что бы вы там ни клеветали.

Их не было. Я пообщался со многими владельцами БК - коллекционерами софта. Все они утверждают, что общее кол-во программ для БК не дотягивало даже до тысячи, не говоря уже о "тысячАХ прикладных прогамм". В Интернете тоже нигде таких данных найти не удалось. По оценкам одного из них (только что пришло), общее кол-во программ для БК не превышало 65-6 сотен

Ну и подумайте сами - у одного 600 программ, у другого 700. Множества явно не равны между собой. И тысяч не было? Думаете, пары тысяч не было? Вы серьезно так считаете?

и треть из них были настолько примитивны, что и на программы не тянули

А! Ну понятно - это называется "как хотим, так и меряем".

И "мнения" здесь быть не может - поскольку нескольких тысяч программ для БК не существовало в природе. Таким образом, Вы лжете

Таким образом, я не лгу. Что очевидно, повторюсь, любому непредвзятому наблюдателю.

Ничего, что я освежу Вашу память? Посмотрите пост tau797 от 20 Apr 2006:

Люди обязаны спасать других людей от болезней и смерти. Если вы не знали - то даже статьи уголовного кодекса такие есть

Как видите, никаких "насколько я помню" и "кажется". Просто "обязаны" и все. Что теперь скажете? Использовали обороты?

Использовал, конечно. В тех местах, которые имел в виду в приведенном высказывании. А в данной цитате - никакой неправды нет. Потому что обязаны спасать, и статьи такие точно есть. Детального обсуждения, что именно подразумевается под "обязаны" в приведенной цитате нет.

Во всех этих случаях я высказал мнение, в истинности которого был убежден на тот момент

От этого ложь не перестает быть ложью

Перестает. Как злонамеренный поступок, неблаговидно характеризующий его совершающего - точно перестает.

Кроме того, позволю себе не поверить Вам - уж что-что, а действующий уголовный кодекс это даже не данные по количеству программ БК. Какое тут может быть "мнение", если достаточно открыть его, и посмотреть?

Еще раз повторю, что об заклад относительно точной формулировки я не бился. Кончайте клеветать на меня.

Читайте внимательнее: по всем практически исследованиям средний уровень жизни (не говоря уже о качестве жизни!) людей на постсоветском пространстве ниже, нежели был в Советском Союзе в 1990 году.

Вы опять же пропустили, что я говорил исключительно о работающем населении

Да? Что-то из вашего безапелляционного высказывания явно это не следовало. Это во-первых.

Вполне допускаю, что многим неработающим людям сейчас живется хуже, чем при СССР, и спорить на эту тему не буду

А во вторых - и работающим живется хуже. Реальный уровень заработной платы резко снизился.

Ну так не соблаговолите ли ссылочку на пару десятков исследований, в которых утверждается, что работающее население сейчас живет хуже? Я скромный - уже даже не прошу результаты опроса пары десятков тысяч человек

Ищите - и обрящете. На "Белую книгу реформ" я, кажется, ссылку уже приводил.

Так что это не просто мое мнение - а очевидный факт, подтвержденный авторитетными учеными

Типа Глазьева?

Да, конечно. А что вас смущает? Доктор экономических наук, член-корреспондент РАН - для меня и для любого непредвзятого человека это что-то значит. Для вас, впрочем, важнее, видимо, помои либерастических СМИ.

То же, что вы продолжаете его отрицать, может говорить лишь о вашей крайней идеологизированности и зашоренности - ради прославления рынка вы готовы закрывать глаза на факты и называть черное - белым.

Вы, замечу, устраиваете персональное обсуждение меня, что вроде как нарушает правила форума

Там написано - может говорить.

Тем не менее, многие из моих позиций следуют и могут быть выведены из постулатов христианства.

Это заметно. Виртуальные пощечины щедро раздавать оппонентам - это, бесспорно, признак особого христианского милосердия, правильно?[/quote]
Ага, точно. Я же вас не убиваю

Повторюсь, что причина наших разногласий в том, что я считаю, что с людьми надо поступать по-людски

Ваше понимание "по-людски", как Вы писали, заключается в частности в том, что например завод, делающий некачественную и никому не нужную продукцию, нельзя закрыть лишь потому, что все его работники останутся без работы. Ну а раз закрыть его нельзя - значит следует содержать его из бюджета, поскольку денег завод не зарабатывает. Я Вас правильно понял? Если неправильно, то уточните пожалуйста

Правильно поняли. Просто так одномоментно закрывать и выбрасывать на улицу тысячи людей без шансов найти новую работу - нельзя категорически.

[tau797]

Знаете, пуски космических ракет фиксируются очень четко.

Это удавшиеся пуски. А неудавшиеся пуски - не фиксируются никак

Это вы просто не в курсе.

Есть специальные сайты даже в Интернете.

[tau797]

Друг друга то они может и предупреждают, а вот всеми деталями далеко не деляться, а уж тем более с общественностью

Делятся, просто вы совсем не владете вопросом.

[tau797]

для того, чтобы свалить бумажного колосса, большего и не требуется

А я не бумажный. Я титановый.

[Scrooge McDuck]

Знаете, пуски космических ракет фиксируются очень четко.

Это удавшиеся пуски. А неудавшиеся пуски - не фиксируются никак

Это вы просто не в курсе.

Есть специальные сайты даже в Интернете.

ссылку на них, сестра, ссылку

[Capricorn]

Вот что там на самом деле написано. Итак, могу повторить еще раз: могу поспорить, что проведя нормальный опрос, мы установим, что серьезных проблем с лекарствами не было ни в одном городе СССР с населением >500 тыс.

Tau , а сколько вам было лет, скажем в 1982 году? Точнои цифр не надо, плюс-минус. А то ощушение что спорим о вкусе устриц..

Что бы вы там ни клеветали.

И еще кто-то жалуется что на него наезжают и грубят..

[Capricorn]

....

Можете посмотреть статистику - и утереться, ABK.

"Ох, и до чего же ты нервныи дядя" (C) Кстати, tau, вы разобрались что AB-K имели в виду в своем постинге?

[Yuri1964]

Знаете, пуски космических ракет фиксируются очень четко.

Это удавшиеся пуски. А неудавшиеся пуски - не фиксируются никак. Поэтому статистику собрать не получится.

Почему вы так думаете?

http://npc.sarov.ru/digest/32001/appendix9.html

Можно прочитать:

Программа испытаний Trident II прошла успешно: из 112 летных испытаний, проведенных с 1987 года, только пять были неудачными

получактся что фиксируется

[ABK]

[...moderated...]

[Lopoukh]

АВК
А что еще с такой же вероятностью отгадывания Вы можете предсказать?