А можно опять про газ? ;)

Igor B. · Post by **Igor B.** » 03 May 2006 17:04

Groove wrote:Нет - вы должны мстить. Перестаньте покупать вообще что бы то ни было у своих соседей,

Вы бы уж сразу обвинили Россию еще и за то что у нее Солнце встает на востоке а заходит на западе.
Экономические санкции это можно сказать повседневная жизнь в современной политике. Примеры приводились выше

Groove wrote:Вместо того чтобы попытаться понять (хотя бы сделать попытку) - в каком дерьме оказались близлежащие страны , каков уровень жизни благодаря политике коммунистов из России в течение всех лет совесткой власти и отчего сейчас такие плевки происходят....

Т.е. по Вашему выходит что Грузией, к примеру, руководят умственно отсталые люди неспособные отвечать за свои поступки и относится к ним надо соответсвенно :pain1:

Та же Грузия оказалась в дерьме только благодаря стараниям своих собственных политиков и никому больше.
Вспомните времена когда Гамсахурдия кричал о том что Грузия (не падайте со стула) кормит Россию и как только перестанет, каждый грузин будет получать по 2000 баксов. Тогда, помнится, дело доходило до того что в Грузии железную дорогу блокировали, чтобы кляты москали померли без грузинских мандаринов.

NoMercy · Post by **NoMercy** » 03 May 2006 17:14

Seryi wrote:А до того как они поехали туда они умели только быкам хвосты крутить. Поэтому даже такие знания это плюс.

Ну вот видите, они еще у нас нелегально образование получили. Чтобы вы без РФ делали :umnik1:

Seryi wrote:Молдавия может расчитывать на те производства которые к примеру в Румынии разворачивают. Это пока в основном легкая промышленность, но вполне
возможно что пойдут и другие отрасли.

может рассчитывать. имеет полное право.

Статистика молдавская как и следовало ожидать - РФ 30% экспорта, импорта значительно меньше.(кстати - а что МД продает в Италию? У меня страшное подозрение :radio%:

)
В общем расплёв ударит по уровню жизни молдаван. Но как вы сказали - ради великих целей можно потерпеть....

Seryi · Post by **Seryi** » 03 May 2006 17:32

NoMercy wrote:Статистика молдавская как и следовало ожидать - РФ 30% экспорта, импорта значительно меньше.(кстати - а что МД продает в Италию? У меня страшное подозрение )

Текстиль, обувь. В смысле то что вы в модных московских бутиках за сотни баксов покупаете :mrgreen:

NoMercy wrote:В общем расплёв ударит по уровню жизни молдаван. Но как вы сказали - ради великих целей можно потерпеть....

Ударит. Но далеко не так сильно как рисуют ваши пропагандисты.

_SHHA_ · Post by **_SHHA_** » 03 May 2006 17:42

авокадо wrote:
Groove wrote:а давайте мы спокойно разойдемся ( я имею ввиду Россию и Украины )

о, я гляжу, вы уже начинаете понимать, что Украин скоро будет несколько...

Ага, одна будет гостарбайтить на московских стройках и жить на помойках (абалденная перспективка! где зарисываться??), а другая - на берлинских, лондонских и всяких гамериканских.
Видел я как тут нелегалы жмвут... Кошмар!! На Гаваи поехать отдохнуть не могут!! Лучше уж моксовские помойки :lol:

NoMercy · Post by **NoMercy** » 03 May 2006 17:50

Seryi wrote:Текстиль, обувь. В смысле то что вы в модных московских бутиках за сотни баксов покупаете

1. Можем себе позволить. :gen1:

2. Вы ведь сырье в Италию продаете? Кожи и т.д. В этом смысле вы тоже - сырьевой придаток. :umnik1:

Seryi wrote:Ударит. Но далеко не так сильно как рисуют ваши пропагандисты.

Вы знаете, в общем всем это пофигу. Других забот нет - думать как у молдаван что-то отнять. На форуме пофлеймить... А пропаганда - ну надо же чем-то время занимать в гос.программах ТВ. Не про коррупцию же рассказывать.... :food:

авокадо · Post by **авокадо** » 03 May 2006 17:53

_SHHA_ wrote:
авокадо wrote:
Groove wrote:а давайте мы спокойно разойдемся ( я имею ввиду Россию и Украины )

о, я гляжу, вы уже начинаете понимать, что Украин скоро будет несколько...

Ага, одна будет гостарбайтить на московских стройках и жить на помойках

а я тут причем? :wink:

товарисч так сам написал :pain1:

впрочем, арифметика нехитрая
если посмотреть на результаты выборов, то становится понятно, что одна Украина синяя, другая оранжевая...
а третья... с рулем на голове :oops:

NoMercy · Post by **NoMercy** » 03 May 2006 17:57

авокадо wrote:а я тут причем? товарисч так сам написал
впрочем, арифметика нехитрая
если посмотреть на результаты выборов, то становится понятно, что одна Украина синяя, другая оранжевая...
а третья... с рулем на голове

Кстати - думаю, что очень мощным PR ходом власти в РФ может стать присоединение к РФ какой-либо территории. Если это в 2007 году сделать - это будет "мощная рокировка". Выберут любого на кого покажет наш "душитель демократии".

Кого присоединить? Белоруссия, Крым, Приднестровье, Осетия, Абхазия.
Тут можно фантазировать долго. Можно не присоединить - а отсоединить от другой страны. Ну в общем - поле для действий огромное. И геополитически это будет переход из обороны в наступление, что так мастерски умеют делать США.

Seryi · Post by **Seryi** » 03 May 2006 18:01

NoMercy wrote:2. Вы ведь сырье в Италию продаете? Кожи и т.д. В этом смысле вы тоже - сырьевой придаток.

Сырье тоже, но больше услуги по пошиву.

Yuri1964 · Post by **Yuri1964** » 03 May 2006 18:01

Groove wrote:
Yuri1964 wrote:
А что все коммунисты были из России уж Украина то очень достойно была представлена причём с самого начала. России такая же пострадавшая от коммунизма страна как и все бывшие республики (одной территории сколько потеряла), а то что она правоприемник СССР дак это по действующим на тот момент договорам коммунизм тут не причём.

Я знаю что в других странах тоже были коммунисты. Например, в ГДР они были тоже. Главное ведь что - задать нужный тонус в стране - несогласных к стенке, согласным привилегии и другие блага. Я все таки склонен думать что эпицентр был в России , а значит главная вина за коммунизм и в этом причина того что многие недолюбливают ее сейчас - в этом.

Эпиценр чёго? Группа людей (из разных регионов страны) вооружённым путём захвамила власть и проводила коммунистический эксперимент не понятно причём здесь Россиия :pain1:

ReactoR · Post by **ReactoR** » 03 May 2006 18:05

Groove , там слева вверху есть заночок !
если вам что-то не нравится, вы можете сообщить модератору. выдранные из контекста фразы ничего не значат и кстати во многом соответствуют действительности.

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 03 May 2006 18:06

авокадо wrote:впрочем, арифметика нехитрая
если посмотреть на результаты выборов, то становится понятно, что одна Украина синяя, другая оранжевая...
а третья... с рулем на голове

Ну, это из крупных! А еще Мороз есть, Симоненко и даже Партия Политики Путина :umnik1:

(которая впрочем набрала очень немного)
Не чета конечно бесспорному предпочтению всея России!
Но что ж поделать - у украинцев мнения рознятся, и каждый может выбрать ту партию - которая ближе его (ее) интересам. :hat:

Groove · Post by **Groove** » 03 May 2006 18:08

авокадо wrote: а я тут причем? товарисч так сам написал
впрочем, арифметика нехитрая
если посмотреть на результаты выборов, то становится понятно, что одна Украина синяя, другая оранжевая...
а третья... с рулем на голове

"Тамбовский волк Вам товарисч" (с) :mrgreen:

Что Вы придираетесь к ерунде ? Нечего сказать по сути ? :pain1:

ReactoR · Post by **ReactoR** » 03 May 2006 18:16

Groove wrote:
У меня есть рацпредложение - а давайте мы спокойно разойдемся ( я имею ввиду Россию и Украина ) и посмотрим что из этого получится. Тем более что этот процесс уже идет вовсю. А далее будет видно - кто как живет, кто лучше кто хуже. И все встанет на свои места. Вот собственно и все.

Процесс необратим :mrgreen:

Великий украинский ров

http://www.rian.ru/politics/cis/20060503/47178930.html
Украина выроет на границе с Россией ров протяженностью 400 км
Украина выроет на границе с Россией в Луганской области сплошной ров длиной около 400 километров, сообщил в среду пресс-центр украинской Государственной таможенной службы.

Groove · Post by **Groove** » 03 May 2006 18:18

ReactoR wrote:Groove , там слева вверху есть заночок !
если вам что-то не нравится, вы можете сообщить модератору. выдранные из контекста фразы ничего не значат и кстати во многом соответствуют действительности.

Реактор, вы сначала читаете мне нотации о том в каком роде к вам нужно обращаться . Я не потрудился извиниться. После этого вы меня назвали лжецом. Т.к. вы любитель цитат - вот она

То есть вы откровенно лжете, на Привете такие дискуссии не ведутся.

Я не поленился и привел в доказательство цитаты. Вы же не только не извинились но теперь еще и учите меня что мне делать ! Если у вас много свободного времени на пустые разговоры - это ваше дело. У меня его не так много. Если вы хотите чтобы я и дальше общался с вами или с кем бы то ни было в таком же духе - оплатите мне потраченное время , скажем баксов 25 в час ( недорого ). А нет - так не тратье больше мое время. Заранее спасибо.

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 03 May 2006 18:20

Seryi wrote:
NoMercy wrote:2. Вы ведь сырье в Италию продаете? Кожи и т.д. В этом смысле вы тоже - сырьевой придаток.

Сырье тоже, но больше услуги по пошиву.

А еще мы сам текстиль в Россию продаем. Вы даже не поверите в каком количестве!
А то что Италия покупает кожу в Украине - свидетельствует о 2 вещах:
1) кожа соответствует европейским стандартам;
2) Украинская текстильная промышленность работает.
К тому же при ближайшем рассмотрении кожа - не такое уж и сырье. Шкуру вырастить надо, обработать правильно и вариантов продукции на выходе - уйма; продукт этот пополняется ежегодно, в отличие от чего-то, выкачиваемого из недр, которое рано или поздно заканчивается. Так что кожа - это скорее всего продукция!

siharry · Post by **siharry** » 03 May 2006 18:46

ReactoR wrote:Украина выроет на границе с Россией ров протяженностью 400 км

Vlad1977 wrote:А то что Италия покупает кожу в Украине

Круто.
А если в этот ров налить воды и заселить его сторожевыми крокодилами..., то можно Италию крокодиловой кожей просто завалить. :mrgreen:

ReactoR · Post by **ReactoR** » 03 May 2006 18:48

за деньгами это вам в другую контору. вы вырвали фразы из контекста, некоторые ответы вы сами спровоцировали :cry:

за сию дискуссию извиняюсь, обычно модераторы на высоте.

Groove · Post by **Groove** » 03 May 2006 18:56

siharry wrote:Дык, я пытаюсь обьяснить, почему спокойно не получается. Почему наблюдается такая картина.
Когда в Европу из-за ВНЕэкономических рогаток Украина НЕ может продать свою молочную продукцию - это цивилизованная демократия, а российские рогатки - это удушение украинской свободы.
Почему кидалово со стороны европейцев с проектом Ан-70 (когда Европа попользовавшись сотрудничеством просто украла идеи) - это очень хорошо, а отказ России - это плохо.
И так далее.

Лично я за то чтобы отстаивать свои экономические интересы в независимости от того с какой страной или с каким союзом имеешь дело. Это касается как взаимоотношений Украины с Россией так и с ЕС.
Все таки убей бог не понимаю - какой экономический интерес отстаивает Россия запрещая ввозить вино ? Защитить своего производителя ? Так по моему Россия никогда не специализировалась на производстве вина и для нее импорт этого продукта - сам бог велел делать.
Но самое интересное - я также не вижу какие политические цели она преследует в этом случае ? Обычно у государства ведь какой интерес - расширить сферы влияния , привлечь новых союзников, заключить выгодные контракты... А тут что ? "Мы вам показажем дулю, пусть нам даже от этого самим будет хуже".

Groove · Post by **Groove** » 03 May 2006 19:02

ReactoR wrote:за деньгами это вам в другую контору. вы вырвали фразы из контекста, некоторые ответы вы сами спровоцировали за сию дискуссию извиняюсь, обычно модераторы на высоте.

Ладно, проехали... Я обычно после ужина отходчивый ( особенно если он с грузинским вином. Чтобы там не говорили а фикалии так не вставляют - у них совсем другой эффект ! :mrgreen:

)

NoMercy · Post by **NoMercy** » 03 May 2006 19:38

siharry wrote:
ReactoR wrote:Украина выроет на границе с Россией ров протяженностью 400 км

Vlad1977 wrote:А то что Италия покупает кожу в Украине

Круто.
А если в этот ров налить воды и заселить его сторожевыми крокодилами..., то можно Италию крокодиловой кожей просто завалить.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 03 May 2006 19:45

Groove wrote:Все таки убей бог не понимаю - какой экономический интерес отстаивает Россия запрещая ввозить вино ?

Да тут и одного политического интереса хватает.

Groove · Post by **Groove** » 03 May 2006 19:50

Igor B wrote: Та же Грузия оказалась в дерьме только благодаря стараниям своих собственных политиков и никому больше.

Грузия так же как и Украина оказалась и была в нем все годы советской власти. Вспомните дефицит, пустые полки в магазинах, очередь на жилье до пенсии... В России ведь было тоже самое... А теперь она просто пытается высвободится от этого внешнего воздействия и я не вижу тут ничего нелогичного - Россия и сейчас очень подвержена влиянию всяких "странных" идей - "особенная демократия" где СМИ задавлены а выборы сводятся к подбору "преемника", любовь к вождям, высокомерное отношение к окружающим странам...

Post by **Нахмурка** » 03 May 2006 19:58

Seryi wrote: И тем больше шансов у той же Грузии получить выгоду от миграции производств.

Именно так. Опели и Саабы будут делать в Панкисском ущелье. А менеджерами молдован поставят.

Seryi · Post by **Seryi** » 03 May 2006 19:58

Igor B. wrote: Да тут и одного политического интереса хватает.

И какие политические цели реализованы? Или весь интерес - это покрутить дули молдаванам?

Igor B. · Post by **Igor B.** » 03 May 2006 20:09

Groove wrote:
Igor B wrote: Та же Грузия оказалась в дерьме только благодаря стараниям своих собственных политиков и никому больше.

Грузия так же как и Украина оказалась и была в нем все годы советской власти.

Годы советской власти по сравнению с современным состоянием дел в Грузии были годами процветания. В американском (!) фильме про Грузию сами грузины вспоминают эти времена с ностальгией.
А вот уже в текущем своем состоянии Грузия оказалась только благодаря Гамсахурдиям и Ко.

Groove wrote:А теперь она просто пытается высвободится от этого внешнего воздействия и я не вижу тут ничего нелогичного

Освобождаться можно по разному. Можно как Болгария, а можно как Польша. Вам же приводили в пример Казахстан. Из под внешнего воздействия выбрался, отношений с Россией не испортил. А Все потому что Назарбаев в отличии от Саакашвили человек вменяемый. Это во-первых.
Во-вторых, странно что Вы не видите того, что Россия идет на встречу чаяниям Грузии - помогает последней освобождаться от влияния. :lol: