Europe is soon finished?

[Ordinary Man]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.
Невозможность сократить внутренний и внешний долги государств.
Делокализация производства в Азию и массовые сокращения раб. мест.
Полный упадок науки, скудное финансирование.
Отсуствие ресурсов и их дорожание на мировом рынке. Полная ресурсная зависимость.
Постоянно замедляющийся рост экономики. Меньше 2% сейчас в среднем по еврозоне.
Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Просто интересно. Если все это правда, то уже в недалеком будущем Европа перестанет быть развитой и цивилизованной. Конечно, это дело не 5 лет, а скорее нескольких десятков лет, но чем дальше, тем хуже перспективы.

Производство трудно будет удержать при такой дешевизне и развитости Азии. Прогноз моего друга был таков: скоро Франция превратится в Аргентину в своих худшие годы.

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

[KP580BE51]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.
Невозможность сократить внутренний и внешний долги государств.
Делокализация производства в Азию и массовые сокращения раб. мест.
Полный упадок науки, скудное финансирование.
Отсуствие ресурсов и их дорожание на мировом рынке. Полная ресурсная зависимость.
Постоянно замедляющийся рост экономики. Меньше 2% сейчас в среднем по еврозоне.
Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Просто интересно. Если все это правда, то уже в недалеком будущем Европа перестанет быть развитой и цивилизованной. Конечно, это дело не 5 лет, а скорее нескольких десятков лет, но чем дальше, тем хуже перспективы.

Производство трудно будет удержать при такой дешевизне и развитости Азии. Прогноз моего друга был таков: скоро Франция превратится в Аргентину в своих худшие годы.

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

Тоже можно про США сказать. А про упадок в СНГ и говорить страшно.

[A. Fig Lee]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.
Невозможность сократить внутренний и внешний долги государств.
Делокализация производства в Азию и массовые сокращения раб. мест.
Полный упадок науки, скудное финансирование.
Отсуствие ресурсов и их дорожание на мировом рынке. Полная ресурсная зависимость.
Постоянно замедляющийся рост экономики. Меньше 2% сейчас в среднем по еврозоне.
Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Просто интересно. Если все это правда, то уже в недалеком будущем Европа перестанет быть развитой и цивилизованной. Конечно, это дело не 5 лет, а скорее нескольких десятков лет, но чем дальше, тем хуже перспективы.

Производство трудно будет удержать при такой дешевизне и развитости Азии. Прогноз моего друга был таков: скоро Франция превратится в Аргентину в своих худшие годы.

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

[KP580BE51]

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

Китай не подставляитца.

[JustMax]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером).

Французы...На самом деле Европейские страны очень разные и проблемы у них разные, хотя общие черты проблем определенно присутствуют.

Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.

И одновременно кадровый голод на многие профессии.

Невозможность сократить внутренний и внешний долги государств.

Ну Германия вроде начала делать шаги (НДС 16%->19%, пенсия с 67, отмена кучи льгот для чиновников, урезание социала и т.д.), вроде никто не бастует в отличие от. В тоже время экспорт бьет все рекорды, безработица сокращается.

Делокализация производства в Азию и массовые сокращения раб. мест.

Вроде уже обратно ломанулись.

Полный упадок науки, скудное финансирование.

Не заметил. Германия, например, самый большой держатель патентов в мире. Это на черный день.

Отсуствие ресурсов и их дорожание на мировом рынке. Полная ресурсная зависимость.

Это да, но опять же шаги в правильном направлении предпринимаются. Например ветряки уже сегодня обеспечивают 11% энергии, через 10 лет планируется довести до 25%. Закрытие атомных электростанций под вопросом. В других европейских странах строятся новые.

Постоянно замедляющийся рост экономики. Меньше 2% сейчас в среднем по еврозоне.

Учитывая бешеный рост цен энергоресурсов, 2% - это нормально для развитых экономик.

Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавние забастовки во Франции.

Опять же - Франция. Некоторые другие работают и не гундят.

Просто интересно. Если все это правда, то уже в недалеком будущем Европа перестанет быть развитой и цивилизованной.

А что значит развитая и цивилизованная ?

Конечно, это дело не 5 лет, а скорее нескольких десятков лет, но чем дальше, тем хуже перспективы.

Производство трудно будет удержать при такой дешевизне и развитости Азии. Прогноз моего друга был таков: скоро Франция превратится в Аргентину в своих худшие годы.

Скорее в Алжир

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

Причем тут социализм ? В странах балтии, например, эра махрового капитализма. В Великобритании, Испании, Польше социальный пакет от государства очень скуден. В Германии, Франции социальная защита обеспечивается (полу)обязательными страховками. Мне кажется демографическая проблема в перспективе намного серьезней тех что вы описали.

[Snowstorm]

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml

Крупнейший инвестиционный банк Goldman Sachs выступил с позитивным прогнозом экономического развития России. В исследовании экспертов говорится, что к 2027 году экономика России станет самой мощной в Европе

[Groove]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.....

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

Точно !

[Ordinary Man]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.
Невозможность сократить внутренний и внешний долги государств.
Делокализация производства в Азию и массовые сокращения раб. мест.
Полный упадок науки, скудное финансирование.
Отсуствие ресурсов и их дорожание на мировом рынке. Полная ресурсная зависимость.
Постоянно замедляющийся рост экономики. Меньше 2% сейчас в среднем по еврозоне.
Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Просто интересно. Если все это правда, то уже в недалеком будущем Европа перестанет быть развитой и цивилизованной. Конечно, это дело не 5 лет, а скорее нескольких десятков лет, но чем дальше, тем хуже перспективы.

Производство трудно будет удержать при такой дешевизне и развитости Азии. Прогноз моего друга был таков: скоро Франция превратится в Аргентину в своих худшие годы.

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

Нет, не согласен. Ни США, ни Китай сюда не подставляются.

[Ordinary Man]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.....

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

Точно !

Нет, не правда. Ни США, ни Китай, ни Индия, ни даже Россия и СНГ сюда не подходят. Это темплейт страны из еврозоны.

[Groove]

Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Франция имеет один из самых высоких показателей производительности труда не только в Европе но и в мире, опережая по такому показателю США. Вот данные по итогам 2003 года например,
http://dx.doi.org/10.1787/102008121078

[Volhv]

Пока толстый сохнет, худой сдохнет.

[vbr]

Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Франция имеет один из самых высоких показателей производительности труда не только в Европе но и в мире, опережая по такому показателю США. Вот данные по итогам 2003 года например,
http://dx.doi.org/10.1787/102008121078

Интересная таблица, но непонятная. Чего такого в Люксембурге делают, что он на втором месте ?

[Volhv]

Франция имеет один из самых высоких показателей производительности труда не только в Европе но и в мире, опережая по такому показателю США. Вот данные по итогам 2003 года например,
http://dx.doi.org/10.1787/102008121078

Кстати, рост производительности труда часто связан с кризисом. Одних увольняют, а других выжимают досуха под угрозой возможного увольнения.

[ReactoR]

Полный упадок науки, скудное финансирование.

через две недели лечу в Ирландию на интервью в маленький да удаленький научный старт-ап. если все пройдет удачно-прощай северная америка

[NoMercy]

Интересная таблица, но непонятная. Чего такого в Люксембурге делают, что он на втором месте ?

фин.услуги. Сто джентльменов в стеклянных офисах тихо и без суеты куют железо не отхотя от кассы.

[Мирная]

Рабочая сила дорогая. Народ хочет мало работать и много иметь. Пример: недавноие забастовки во Франции.

Франция имеет один из самых высоких показателей производительности труда не только в Европе но и в мире, опережая по такому показателю США. Вот данные по итогам 2003 года например,
http://dx.doi.org/10.1787/102008121078

Интересная таблица, но непонятная. Чего такого в Люксембурге делают, что он на втором месте ?

Есть три вида лжи: мелкая ложь, наглая ложь и статистика.

Люксембург так хорошо выглядит по ВВП на душу населения, потому что его ВВП создается приезжащими каждое утро на работу из соседних стран, а вечером уезжающими обратно. Люксембургский ВВП они создают, а в расчете ВВП на душу не участвуют.

И вообше все эти показатели для стран ЕС - "средняя температура по госпиталю"

[Apelsin.]

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

наверное плохой он экономист.
япония прекрасно существует без ресурсной базы.
а вот страны с ресурсами как правило в третьем мире..

[Ordinary Man]

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

наверное плохой он экономист.
япония прекрасно существует без ресурсной базы.
а вот страны с ресурсами как правило в третьем мире..

Хахаха. Я же написал: может ли существовать социализм без ресурсной базы. Может вы мне расскажете, где в Японии социализм?

Я не спорю, что страны без ресурсов могут хорошо жить в принципе, так же как и страны с ресурсами - плохо.

Выше было верно замечено, что в стране без ресурсов и с социализмом должен быть перманентный демографический бум (либо массовый приток иммигрантов на работу). Пожалуй, так страна вытянет. Но вечный бум невозможен.

[Коляныч]

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

наверное плохой он экономист.
япония прекрасно существует без ресурсной базы.
а вот страны с ресурсами как правило в третьем мире..

Хахаха. Я же написал: может ли существовать социализм без ресурсной базы. Может вы мне расскажете, где в Японии социализм?

Я не спорю, что страны без ресурсов могут хорошо жить в принципе, так же как и страны с ресурсами - плохо.

Выше было верно замечено, что в стране без ресурсов и с социализмом должен быть перманентный демографический бум (либо массовый приток иммигрантов на работу). Пожалуй, так страна вытянет. Но вечный бум невозможен.

А чего, наблюдается массовый приток иммигрантов в Японии?
Я просто не в курсе.

[A. Fig Lee]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.....

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

Точно !

Нет, не правда. Ни США, ни Китай, ни Индия, ни даже Россия и СНГ сюда не подходят. Это темплейт страны из еврозоны.

Все подходят, кроме Китая. На цифры безработицы не смотрите - их по разному меряют.
В Штатах - кирдык вот-вот. Собственно у них ничего нет, кроме прошлой репутации, то есть воздух. На всех парах движется вниз.

[Ordinary Man]

Вообще интересно. Может ли существовать социализм без ресурсной базы?

наверное плохой он экономист.
япония прекрасно существует без ресурсной базы.
а вот страны с ресурсами как правило в третьем мире..

Хахаха. Я же написал: может ли существовать социализм без ресурсной базы. Может вы мне расскажете, где в Японии социализм?

Я не спорю, что страны без ресурсов могут хорошо жить в принципе, так же как и страны с ресурсами - плохо.

Выше было верно замечено, что в стране без ресурсов и с социализмом должен быть перманентный демографический бум (либо массовый приток иммигрантов на работу). Пожалуй, так страна вытянет. Но вечный бум невозможен.

А чего, наблюдается массовый приток иммигрантов в Японии?
Я просто не в курсе.

В Японии наблюдается массовая работоспособность населения. Пашут все и до ночи. Культура не позволяет человеку там быть безработным или бездомным. Там уровень безработицы почти как в США.

Да и я уже сказал, что Япония не является соц. страной.

[Ordinary Man]

Недавно разговаривал с одним знакомым (он француз, сам экономист по образованию, работает бухгалтером). Он мне в деталях описывал европейские проблемы с экономической точки зрения.
Безработица от 9% до 12% в развитых странах еврозоны.....

Ето темплейт. Можно любую страну подставить.

Точно !

Нет, не правда. Ни США, ни Китай, ни Индия, ни даже Россия и СНГ сюда не подходят. Это темплейт страны из еврозоны.

Все подходят, кроме Китая. На цифры безработицы не смотрите - их по разному меряют.
В Штатах - кирдык вот-вот. Собственно у них ничего нет, кроме прошлой репутации, то есть воздух. На всех парах движется вниз.

А-а. Кердык! Конечно же, как можно забыть. Знаем-знаем. Он вот-вот прийдет. Ну вот уже почти. Правда рост экономики на уровне 3.5% в год и безработица 4.5% никак не вяжутся с "кирдыковым" положением.

Индия не подходит под описание. Там уж точно нет социализма. СНГ вообще считать развитыми странами нельзя.

[JustMax]

Правда рост экономики на уровне 3.5% в год и безработица 4.5% никак не вяжутся с "кирдыковым" положением.

Индия не подходит под описание. Там уж точно нет социализма. СНГ вообще считать развитыми странами нельзя.

Если бы в штатах использовали такую же систему подсчета статистики как в Германии, я думаю, цифра в 10% безработных показалась бы очень оптимистичной. Насчет роста экономики - подсчитайте рост в корзине евро/йены и посмотрите насколько вырос внешнеторговый дефицит за прошлый год. Уронив доллар еще на десять процентов можно и в 5% рост экономики показать, см Россию после 98. Но лично вам от этого лучше, ко сожалению не станет.

[ShellBack]

Если бы в штатах использовали такую же систему подсчета статистики как в Германии, я думаю, цифра в 10% безработных показалась бы очень оптимистичной.

Интересное мнение. Можно поподробнее?
Вы утверждаете, что в Америке больше 10% безработных?
И где же они все живут, и, самое главное, на что?

Насчет роста экономики - подсчитайте рост в корзине евро/йены и посмотрите насколько вырос внешнеторговый дефицит за прошлый год. Уронив доллар еще на десять процентов можно и в 5% рост экономики показать, см Россию после 98. Но лично вам от этого лучше, ко сожалению не станет.

А при чём тут "евро/йена"? Можно ещё на монгольские тугрики пересчитать, или на попугайские крылышки. Только какое это имеет практическое значение?
Стоимость Хонды Аккорд или телевизора Сони после изменения курса йены тут нисколько не увеличилась. Не американцы стали платить больше, а японцы получать меньше. А вот за Боинг или Виндовс платят столько же, а прибыль в Америке выше. Отсюда и рост.
Только почему Вы решили, что "лучше не станет"? Работникам Боинга и Микрософта повысили долларовую зарплату и они теперь могут купить больше товаров. Хотя, возможно, в еврах их зарплата и не увеличилась. Но этого практически никто не заметил.

[JustMax]

Вы утверждаете, что в Америке больше 10% безработных?
И где же они все живут, и, самое главное, на что?

Я не утвервждаю, я предполагаю. Интересно а как вы 11 миллионов нелегалов насчитали ?

А при чём тут "евро/йена"? Можно ещё на монгольские тугрики пересчитать, или на попугайские крылышки. Только какое это имеет практическое значение?
Стоимость Хонды Аккорд или телевизора Сони после изменения курса йены тут нисколько не увеличилась. Не американцы стали платить больше, а японцы получать меньше. А вот за Боинг или Виндовс платят столько же, а прибыль в Америке выше. Отсюда и рост.
Только почему Вы решили, что "лучше не станет"? Работникам Боинга и Микрософта повысили долларовую зарплату и они теперь могут купить больше товаров. Хотя, возможно, в еврах их зарплата и не увеличилась. Но этого практически никто не заметил.

Wrong. Боинг и Windows стали для всех дешевле в своих валютах. Нефть стала дороже в долларах, а в евро могла и подешеветь. Если за мерседесы и бмв при девальвации доллара не заставишь покупать дороже (хотя и дороже покупают с удовольствием), то за нефть, хочешь не хочешь а платить придется. Все бы ничего, типа мы вам продаем дешевле, и у вас покупаем дешевле, но торговый баланс вносит жуткий перекос. И устранить его можно только девальвировав доллар, где то читал раза в 4.5. Очень сомневаюсь, что вы этого не заметите.