Можете посмотреть и на прибыль в 2005 году (17 ярдов) и на прибыль к выручке по сравнению с крупшейшими мировыми компаниями отрасли: у ГП она в 3 (три) раза больше.
Еще интереснее посмотреть соотношение прибыли и выручки к запасам у этих компаний. На еденицу запасов враги выжимают в 4-5 раз больше прибыли и в 10 раз больше выручки.
Україна має намір почати переговори про залучення до постачань газу з Росії альтернативних "Газпрому" компаній.
перевод:
Украина хочет начать переговоры про подключение к процессу поставок газа из России альтернативных Газпрому компаний.
Боюсь только что ничего не выйдет из этого Даже при наличии независимых частных компаний. Независимые поставщики находятся под сильным прессом государства - просто побояться в обход Газпрома это делать даже если формально им разрешат пользоваться трубой и продавать газ. Хотя если бы такие контракты стали возможными - от этого выиграли бы все и напряженность в этом вопросе была бы значительно снята.
Україна має намір почати переговори про залучення до постачань газу з Росії альтернативних "Газпрому" компаній.
перевод:
Украина хочет начать переговоры про подключение к процессу поставок газа из России альтернативных Газпрому компаний.
Боюсь только что ничего не выйдет из этого Даже при наличии независимых частных компаний. Независимые поставщики находятся под сильным прессом государства - просто побояться в обход Газпрома это делать даже если формально им разрешат пользоваться трубой и продавать газ. Хотя если бы такие контракты стали возможными - от этого выиграли бы все и напряженность в этом вопросе была бы значительно снята.
И что? Вы думаете, что эти "независимые компании" согласятся продавать Украине газ по цене ниже газпромовской?
Україна має намір почати переговори про залучення до постачань газу з Росії альтернативних "Газпрому" компаній.
перевод:
Украина хочет начать переговоры про подключение к процессу поставок газа из России альтернативных Газпрому компаний.
Боюсь только что ничего не выйдет из этого Даже при наличии независимых частных компаний. Независимые поставщики находятся под сильным прессом государства - просто побояться в обход Газпрома это делать даже если формально им разрешат пользоваться трубой и продавать газ. Хотя если бы такие контракты стали возможными - от этого выиграли бы все и напряженность в этом вопросе была бы значительно снята.
А какие альтернативные в России Газпрому компании? По моему какои то бред.
Айсберг wrote: И что? Вы думаете, что эти "независимые компании" согласятся продавать Украине газ по цене ниже газпромовской?
"Независимые компании" - нет А независимых фактически а не формально компаний в России судя по всему нет. В этом проблема не только Украины но и России, т.к. из-за всех этих скандалов с посредниками и истерик при заключении контракта страдают все - Украина вместо разумного партнера имеет шантажиста который хватает за горло прекращением поставок , Россия страдает т.к. приобретает имидж ненадежного поставщика.
Айсберг wrote: И что? Вы думаете, что эти "независимые компании" согласятся продавать Украине газ по цене ниже газпромовской?
"Независимые компании" - нет А независимых фактически а не формально компаний в России судя по всему нет. В этом проблема не только Украины но и России, т.к. из-за всех этих скандалов с посредниками и истерик при заключении контракта страдают все - Украина вместо разумного партнера имеет шантажиста который хватает за горло прекращением поставок , Россия страдает т.к. приобретает имидж ненадежного поставщика.
Вы опять пересказываете бредовую оранжевую агитку Россия просто предлагает покупать Украине газ по рыночной цене. По той самой цене, которой она продаёт свой газ своим лучшим партнёрам (Германии, например). Причём значительно дешевле, чем той же Германии продают другие поставщики.
А вот Украина - встала в позу и начала кочевряжиться, опустившись до банального шантажа. Разве не так? Ясен пень, что России лучше вообще не иметь с Украиной дел, чем за просто так дарить ей свою прибыль.
VladG2 wrote:А какие альтернативные в России Газпрому компании? По моему какои то бред.
"Є багато компаній, які бажають поставляти нам газ за досить прийнятними цінами. "Лукойл", ТНК, ряд інших структур. Мова йде про десятки мільярдів кубометрів", - уточнив він.
Кінах пояснив, що згідно з російським законодавством багато регіонів, на території яких добувається газ, є власниками частки добутого палива.
"Коли ми виходимо на прямі контакти з владою цих регіонів, ми переконуємося в їхній готовності поставляти газ. Проблема, яка повинна вирішуватися на урядовому рівні, — їхній доступ до газотранспортної системи Росії, у тому числі ратифікація Росією Європейської енергетичної хартії", - відзначив секретар РНБО.
Перевод:
"Есть много компаний который хотят поставлять нам газ по достаточно приемлемым ценам. Лукойл, ТНК, ряд других структур. Речь идет про десятки миллиардов кубометров " - уточнил он (секретарь совета безопасности Украины Кинах ). Кинах объяснил что согласно российскому законодательству много регионов, на территории которых добывается газ, являются собсвенниками части добытого топлива. "Когда мы выходим на прямые контракты с властями этих регионов мы убеждаемся в их готовности поствлять нам газ. Проблема которая должна решаться на правительсвенном уровне - их доступ к газотранспортной системе России , в том числе ратификация Россией Европейской Энергетической хартии"
Ваш Кинах - просто идиот. Газотранспортная ситсема России, за свободный доступ к которой он ратует - это частная собственность РАО Газпром.
Пусть сначала Кинах разрешит населению Украины свободный доступ к своему автомобилю, типа, кто хочет - пусть катается
Айсберг wrote:Ваш Кинах - просто идиот. :мргреен: Газотранспортная ситсема России, за свободный доступ к которой он ратует - это частная собственность РАО Газпром. Пусть сначала Кинах разрешит населению Украины свободный доступ к своему автомобилю, типа, кто хочет - пусть катается :мргреен:
Айсберг wrote:Ваш Кинах - просто идиот. :мргреен: Газотранспортная ситсема России, за свободный доступ к которой он ратует - это частная собственность РАО Газпром. Пусть сначала Кинах разрешит населению Украины свободный доступ к своему автомобилю, типа, кто хочет - пусть катается :мргреен:
Айсберг wrote: Вы опять пересказываете бредовую оранжевую агитку Россия просто предлагает покупать Украине газ по рыночной цене.
Газпром является монополией на рынке газа, т.к. его доля в общей структуре газового рынка России намного превышает максимально допустимый процент, установленный антимонопольным законодательством европейских стран. Но дело даже не в этом а в том что он является монопольным поставщиком газа и в Украину. Действие иностранных корпораций на территории другого государства также подпадает под антимонопольное законодательство (вспомним историю с Микрософт на рынке Европы, штрафами и расследованиями ). Являясь монополией на рынках Украины и России Газпром не может предлагать рыночных цен в принципе.
Айсберг wrote: И что? Вы думаете, что эти "независимые компании" согласятся продавать Украине газ по цене ниже газпромовской? :мргреен:
"Независимые компании" - нет А независимых фактически а не формально компаний в России судя по всему нет. В этом проблема не только Украины но и России, т.к. из-за всех этих скандалов с посредниками и истерик при заключении контракта страдают все - Украина вместо разумного партнера имеет шантажиста который хватает за горло прекращением поставок , Россия страдает т.к. приобретает имидж ненадежного поставщика.
Айсберг wrote: Вы опять пересказываете бредовую оранжевую агитку :шинк: Россия просто предлагает покупать Украине газ по рыночной цене.
Газпром является монополией на рынке газа, т.к. его доля в общей структуре газового рынка России намного превышает максимально допустимый процент, установленный антимонопольным законодательством европейских стран. Но дело даже не в этом а в том что он является монопольным поставщиком газа и в Украину. Действие иностранных корпораций на территории другого государства также подпадает под антимонопольное законодательство (вспомним историю с Микрософт на рынке Европы, штрафами и расследованиями ). Являясь монополией на рынках Украины и России Газпром не может предлагать рыночных цен в принципе.
Есть заменители газа, такие как нефть, мазут так что можите переключаться.
Айсберг wrote: Вы опять пересказываете бредовую оранжевую агитку Россия просто предлагает покупать Украине газ по рыночной цене.
Газпром является монополией на рынке газа, т.к. его доля в общей структуре газового рынка России намного превышает максимально допустимый процент, установленный антимонопольным законодательством европейских стран. Но дело даже не в этом а в том что он является монопольным поставщиком газа и в Украину. Действие иностранных корпораций на территории другого государства также подпадает под антимонопольное законодательство (вспомним историю с Микрософт на рынке Европы, штрафами и расследованиями ). Являясь монополией на рынках Украины и России Газпром не может предлагать рыночных цен в принципе.
Вы знаете, вот лично мне, как и Газпрому - абсолютно наплевать на какие-то там законы "европейских стран". У них там своя свадьба - у нас своя.
Тем более, что доля Газпрома на рынках ЕС - всего лишь треть.
Кто мешает Украине построить свой собственный газопровод из Германии или Норвегии? Стройте... покупайте газ не у Газпрома. Какие проблемы?
VladG2 wrote:Есть заменители газа, такие как нефть, мазут так что можите переключаться.
Ну - это уже другой разговор совсем. Конечно поиски всяких альтернатив ведуться, т.к. вся эта ситуация просто непримемлема для Украины , мягко выражаясь.
Но я думаю что если даже в текущех условиях есть возможности для маневра. Например, Газпром можно подвести под действие украинского антимонопольного законодательства. Сделать это будет непросто, т.к. все время идет силовое давление против которого тяжело бороться цивилизованными методами.
Айсберг wrote: Кто мешает Украине построить свой собственный газопровод из Германии или Норвегии? Стройте... покупайте газ не у Газпрома. Какие проблемы?
Ничто не мешает. Построим, будем добывать с шельфа черного моря, перейдем на альтернативные источники - со временем.
VladG2 wrote:Есть заменители газа, такие как нефть, мазут так что можите переключаться.
Ну - это уже другой разговор совсем. Конечно поиски всяких альтернатив ведуться, т.к. вся эта ситуация просто непримемлема для Украины , мягко выражаясь. Но я думаю что если даже в текущех условиях есть возможности для маневра. Например, Газпром можно подвести под действие украинского антимонопольного законодательства. Сделать это будет непросто, т.к. все время идет силовое давление против которого тяжело бороться цивилизованными методами.
Цена на газ привязана к цене на нефть и мазут и она более выгодна. Можете бороться, но не исключено что в украинскую трубу в скором будусчем не поидет ничего.
Айсберг wrote: Кто мешает Украине построить свой собственный газопровод из Германии или Норвегии? Стройте... покупайте газ не у Газпрома. Какие проблемы?
Ничто не мешает. Построим, будем добывать с шельфа черного моря, перейдем на альтернативные источники - со временем.
Ну, наконец-то в Ваших речах прозвучали оптимистичные нотки Я тоже очень хочу, чтобы именно таки всё и произошло... особенно про "альтернативные источники" Но пока их нет - извольте не кочевряжиться, а покупать по той цене, по какой продают. То есть по рыночной
Айсберг wrote: Но пока их нет - извольте не кочевряжиться, а покупать по той цене, по какой продают. То есть по рыночной
да. по 95 баксов.
Такс.... В бой вступила Молдавия
Серый! А из чего это следует, что 95 - это та самая цена? Даже цена на туркменский газ длжна быть пересмотрена уже через месяц. (согласно договору) Вот захочет туркменбаши продавать газ по 300 у.е. и что вы будете делать?
Айсберг wrote:Ну, наконец-то в Ваших речах прозвучали оптимистичные нотки
Есть поводы для оптимизма - во первых, выходные впереди А во вторых вы будете смеяться но у нас пока что все еще демократия на дворе. Что это такое и нафига он нужен этот "театр" ? Поживем - увидим. А пока можете вот почитать, если интересно - мнение журналиста. http://www.korrespondent.net/main/153027/
Свободные медиа и активная оппозиция позволят сделать украинскую политику более открытой и свободной от коррупции
Groove wrote:Ну - это уже другой разговор совсем. Конечно поиски всяких альтернатив ведуться, т.к. вся эта ситуация просто непримемлема для Украины , мягко выражаясь.
И чем именно эта ситуация неприемлема для Украины? В ней Украина прямо сегодня получает газ по цене значительно ниже, чем можно купить где бы то ни было еще. И будет получать, понеже так же монопольно сидит на газопроводах.
Цена на газ в Европе отнюдь не монопольная - газпром не имеет там большей части рынка и сама цена определяестя ценами на нефть.
Наконец желание независимых производителей продавать газ Украине по "ризонабле прайс" именно потому, что не имеют доступа к экспортным трубам Газпрома чтоб продавать газ по мировой цене. Если б они имели его - то продавали бы по той же цене что Газпром - или чуть дешевле. Но уж накак не дешевле, чем Украина имеет сейчас.
Groove wrote:Ничто не мешает. Построим, будем добывать с шельфа черного моря, перейдем на альтернативные источники - со временем.
Не так давно VladDod хорошо это прокоментировал.
А Энергетичскую Хартиюб IMHO, Россия не подпишет никогда, хоть и пообещала как вроде это сделать. Просто ей с этого вообще никакой выгоды. Обязанности есть, прав нет.
Groove wrote:Ничто не мешает. Построим, будем добывать с шельфа черного моря, перейдем на альтернативные источники - со временем.
Не так давно VladDod хорошо это прокоментировал.
О да - как над чем постебаться и поерничать - тут комментаторов сразу - море. Даже можете не цитировать что он там комментировал - я Вам на слово сразу же верю
Даже при наличии независимых частных компаний. Независимые поставщики находятся под сильным прессом государства - просто побояться в обход Газпрома это делать даже если формально им разрешат пользоваться трубой и продавать газ. 
