Правила приобретения и ношения огнестрельного оружия различны не только в каждом штате, но и в каждом county. В основном, проверяют ваш возраст, легальное нахождение в стране, criminal records. Некоторые county требуют прохождения специального семинара, где учат обращению с оружием (обычно, это занимает несколько часов), в других действует, так называемый, waiting period - с момента, когда вы изъявили желание приобрести оружие и до момента, когда вам его реально продадут, должно пройти от одного до трёх дней. В нашем county огнестрельное оружие можно хранить в доме, но нельзя ходить с ним по улице. В общем, везде свои порядки. В любом магазине соответствующего профиля вам всё объяснят.
А с превышением пределов необходимой самообороны дело обстоит так. В России вы можете применить в качестве орудия защиты кухонный нож,если преступник нападает на вас с ножом, пистолет - если у преступника с собой пистолет, или пулемёт, если, опять же, у нападающего при себе таковой имеется. А, вот, если бандит на вас нападает с газовым пистолетом, а вы его из ружья уложите, то тут налицо превышение этих самых пределов необходимой обороны. То есть, в идеале вам нужно сначала осведомиться у нападающего, какое оружие у него при себе имеется, после этого достать такое же и уже тогда оброняться, так сказать, со спокойной совестью. А потом ещё на суде адвокаты будут доказывать, что пистолет-то у бандюги был, но применять он его против вас совсем не собирался. Короче, чтобы доказать свою невиновность вам придётся доказывать два факта - У ПРЕСТУПНИКА БЫЛ ТАКОЙ ЖЕ ВИД ОРУЖИЯ, какой вы против него использовали, и ПРЕСТУПНИК НАМЕРЕВАЛСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАЛ это оружие против вас.
В штатах такого маразма нет. Здесь вам только надо доказать, что У ВАС БЫЛИ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВАМ УГРОЖАЛА ОПАСНОСТЬ. На практике, если вы стреляете в незнакомца, которого застали у себя в доме или квартире, против вас, скорее всего, даже не возбудят уголовное дело, и, уж, в любом случае, даже если дело дойдёт до суда, оправдают. Извините, что так длинно и немножко занудно. [img:ef07af48ad]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ef07af48ad]
------------------
Оружие
-
IrinaM
- Уже с Приветом
- Posts: 464
- Joined: 06 Jan 1999 10:01
Оружие
Cпасибо, Борис, за возможности редактирования :-)))!
Да, погорячилась я что-то сегодня с утра :-((
Да оно и немудрено: во-первых, тема эта очень сложная и требует, как правильно заметил Саныч, отдельного обсуждения.
Во-вторых, довольно трудно сдерживаться, когда люди, не находя, видимо, больше достойных аргументов, начинают на личности переходить: извините, но я как-то не обнаружила в правилах этой доски ничего о том, что женщинам, user'ам и пьющим водку здесь слова не давали. :-))
Так что не понимаю, почему это вообще становится поводом для обсуждения.
А почему, собственно, Ларочка, Вы решили, что эмоциональность - плохое качество?
Я, например, извините, пожалуйста, к Российским милиционерам особой любви не испытываю (может быть Ваш муж - счастливое исключение - всегда рада признать свою ошибку в этом случае:-)) - я ведь в споре с Вами не выдвигаю это как некий аргумент!
[Сообщение редактировано - IrinaM (18-01-99).]
Да, погорячилась я что-то сегодня с утра :-((
Да оно и немудрено: во-первых, тема эта очень сложная и требует, как правильно заметил Саныч, отдельного обсуждения.
Во-вторых, довольно трудно сдерживаться, когда люди, не находя, видимо, больше достойных аргументов, начинают на личности переходить: извините, но я как-то не обнаружила в правилах этой доски ничего о том, что женщинам, user'ам и пьющим водку здесь слова не давали. :-))
Так что не понимаю, почему это вообще становится поводом для обсуждения.
А почему, собственно, Ларочка, Вы решили, что эмоциональность - плохое качество?
Я, например, извините, пожалуйста, к Российским милиционерам особой любви не испытываю (может быть Ваш муж - счастливое исключение - всегда рада признать свою ошибку в этом случае:-)) - я ведь в споре с Вами не выдвигаю это как некий аргумент!
[Сообщение редактировано - IrinaM (18-01-99).]
-
muzhik
- Уже с Приветом
- Posts: 629
- Joined: 09 Jan 1999 10:01
- Location: Израиль -> Redmond, WA -> Израиль... -> ?
Оружие
Вопрос: а если преступник был черный? Неужели и в этом случае белого оправдают? [img:2463f8e9ed]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2463f8e9ed] Особенно, если полицейский будет большим поборником affirmative action?
Или, если человек сам впускает преступника в свой дом - тот пришел, например, под видом торгового/etc. агента, и я всего лишь намеревался корректно послать его подальше? Не придется ли доказывать, что я его не знал и не пригласил сам, или что-то в этом роде?
[Сообщение редактировано - muzhik (18-01-99).]
Или, если человек сам впускает преступника в свой дом - тот пришел, например, под видом торгового/etc. агента, и я всего лишь намеревался корректно послать его подальше? Не придется ли доказывать, что я его не знал и не пригласил сам, или что-то в этом роде?
[Сообщение редактировано - muzhik (18-01-99).]
-
AndrewK
- Новичок
- Posts: 20
- Joined: 15 Jan 1999 10:01
- Location: Piter
Оружие
Читал весь топик подряд и совершенно непонял, что это так разгневало Иру...
Помойму рот ей никто не затыкал, и не дискриминировал по половой принадлежности...
А насчет случайно убитых... так ведь есть понятие несчастного случая.
Удить или поколечить может многое (Практически все что создано человеком). Это правда уже другой вопрос - вред от технического прогресса.
А как насчет таких вещей как водка? Она людей ох как калечит! А 14 летняя девченка, умершая от передозировки наркоты? У ее мамы глаза тоже были запоминающиеся.
А дети, знаетели, очень часто прямо ищут приключений на свою... голову. И возможность свернуть себе шею, как вы его не берегите, он всегда найдет! НУ ВЫ ЖЕ САМИ БЫЛИ ДЕТЬМИ! что нетак?
Детей надо вразумлять! А "посадить на цепь", спрятать пистолет/спички/таблетки/режуще-колющие в шкаф не поможет. Хотя конечно оставлять их прямо на столе в гостиной совсем нельзя [img:72a9efb072]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:72a9efb072]
Правда насчет оружия... палка о двух концах. И в смысле тойже обороны.
Чего боишся, то и происходит (хотя это скорее всего суеверие).
Да кстати, к вопросу о ножаж, даже из револьвера и с пары метров можно и вообще не попасть, и просто покалечить.
Я люблю пострелять, но только в тире. Когда-то занимался этим в серьеэ, есть даже II разряд [img:72a9efb072]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:72a9efb072]
Помойму рот ей никто не затыкал, и не дискриминировал по половой принадлежности...
А насчет случайно убитых... так ведь есть понятие несчастного случая.
Удить или поколечить может многое (Практически все что создано человеком). Это правда уже другой вопрос - вред от технического прогресса.
А как насчет таких вещей как водка? Она людей ох как калечит! А 14 летняя девченка, умершая от передозировки наркоты? У ее мамы глаза тоже были запоминающиеся.
А дети, знаетели, очень часто прямо ищут приключений на свою... голову. И возможность свернуть себе шею, как вы его не берегите, он всегда найдет! НУ ВЫ ЖЕ САМИ БЫЛИ ДЕТЬМИ! что нетак?
Детей надо вразумлять! А "посадить на цепь", спрятать пистолет/спички/таблетки/режуще-колющие в шкаф не поможет. Хотя конечно оставлять их прямо на столе в гостиной совсем нельзя [img:72a9efb072]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:72a9efb072]
Правда насчет оружия... палка о двух концах. И в смысле тойже обороны.
Чего боишся, то и происходит (хотя это скорее всего суеверие).
Да кстати, к вопросу о ножаж, даже из револьвера и с пары метров можно и вообще не попасть, и просто покалечить.
Я люблю пострелять, но только в тире. Когда-то занимался этим в серьеэ, есть даже II разряд [img:72a9efb072]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:72a9efb072]
-
IrinaM
- Уже с Приветом
- Posts: 464
- Joined: 06 Jan 1999 10:01
Оружие
Разгневала (вернее, не разгневала, а кажется, мягко говоря, немного нелогичной)меня одна простая вещь: люди, которые ружьями размахивают, тех, кто только смеет рот открыть и высказать другую точку зрения на вопрос (сложный и неоднозначный, как я уже, впрочем, говорила) - тут же принимаются обзывать "агрессивными", "слишком эмоциональными", со "странной женской точкой зрения".
Вы перечитайте весь топик еще раз с самого начала, пожалуйста, если Вы еще этого не заметили [img:b9ec485ce8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b9ec485ce8]
И я, бывало, в тире стреляла и на соревнованиях выступала и 46 очков из 50-ти выбивала, ну и что? Мы здесь, по-моему не о тире разговаривали, а о жизни.
И я, вообщем-то, тоже, не хочу больше эту тему обсуждать, тем более, что человек совсем другой вопрос задавал и ответ уже давно получил и спит спокойно, а мы тут все кишки друг другу перемываем [img:b9ec485ce8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b9ec485ce8]
Тем более, что, видимо, только такие "слишком эмоциональные" личности, как я, фразу "странная женская точка зрения" оскорбительной считают. Вам, чтобы легче понять было, можно предложить поупражняться: подставьте вместо слова "женская" в эту фразу слово "мужская", или "русская", или "еврейская", или - я не знаю, что к Вам еще применимо. Тогда может быть Вы поймете, наконец, что следить надо за тем, что Вы говорите.
Перечитать весь топик с самого начала Вам необходимо еще и затем, чтобы увидеть, что я признала уже, что погорячилась, причем, по-моему, это был первый прецедент подобного рода на этой доске - признание своих ошибок. Если это не находит понимания, не знаю тогда, что еще-то делать - видимо, просто молчать, если с чем-то не согласна и не пытаться спорить никогда и ни с кем. А то здесь, понимаешь ли, "за ошибки надо платить....кровью...." [img:b9ec485ce8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b9ec485ce8] - никак не меньше!
Вы перечитайте весь топик еще раз с самого начала, пожалуйста, если Вы еще этого не заметили [img:b9ec485ce8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b9ec485ce8]
И я, бывало, в тире стреляла и на соревнованиях выступала и 46 очков из 50-ти выбивала, ну и что? Мы здесь, по-моему не о тире разговаривали, а о жизни.
И я, вообщем-то, тоже, не хочу больше эту тему обсуждать, тем более, что человек совсем другой вопрос задавал и ответ уже давно получил и спит спокойно, а мы тут все кишки друг другу перемываем [img:b9ec485ce8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b9ec485ce8]
Тем более, что, видимо, только такие "слишком эмоциональные" личности, как я, фразу "странная женская точка зрения" оскорбительной считают. Вам, чтобы легче понять было, можно предложить поупражняться: подставьте вместо слова "женская" в эту фразу слово "мужская", или "русская", или "еврейская", или - я не знаю, что к Вам еще применимо. Тогда может быть Вы поймете, наконец, что следить надо за тем, что Вы говорите.
Перечитать весь топик с самого начала Вам необходимо еще и затем, чтобы увидеть, что я признала уже, что погорячилась, причем, по-моему, это был первый прецедент подобного рода на этой доске - признание своих ошибок. Если это не находит понимания, не знаю тогда, что еще-то делать - видимо, просто молчать, если с чем-то не согласна и не пытаться спорить никогда и ни с кем. А то здесь, понимаешь ли, "за ошибки надо платить....кровью...." [img:b9ec485ce8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b9ec485ce8] - никак не меньше!
-
Sergeant Pepper
- Posts: 8
- Joined: 06 Jan 1999 10:01
- Location: Baku, Azerbaijan
Оружие
В обсуждаемой вопросе присутствуют три аспекта: психологический, романтический и практический.
<strong>Психологический</strong>: Безусловно, что женщины несущие жизнь в этот мир, не будут приветствовать то, что может ее прервать. Оружие женщины - это мужчина. Мужчины же, стремяться обладать всем, что может укрепить их мужественность и чувствовать себя адекватным стремлению женщины иметь защитника. Однако, я читал результаты статистических исследований в США, которые показывают, что люди владеющие оружием, намного чаще становятся летальными жертвами преступников, чем не владеющие. Если у тебя есть оружие, то всегда имеется соблазн его применить. Последнее надо сделать умело. Выше приводится пример изнасилованной женщины. Она вполне могла быть убита, если бы применила оружие и не застрелила бы преступника.
<strong>Практический</strong>: Я пока не проживаю в США, но бываю там в командировках. В Мае прошлого года я ездил в Техас, где очень много общался с нашей эммиграцией. У двоих из пяти моих знакомых дома имелся целый арсенал (остальные трое были женщинами). Меня взяли на стрельбище, где я был представлен господам Кольту, Смиту и Вессону. На вопрос, почему отдается предпочтение крупным калибрам, получил ответ, что в случае применения оружие для самообороны, желательно сразу убить нападающего. Причины две: 1)Раненный, но сохранивший сознание, преступник может предпринять ответные действия 2)Раненый "преступник" может засудить тебя, утверждая, что ты неправомерно применил оружие (особенно это касается защиты дома, владения и т.д.)
<strong>Романтический</strong>: Редкий мужчина откажется от владения оружием. Мужчина, прикасающийся к оружие совершеет некое таинство, лежащее корнями во мраке подсознания.
P.S. Собственно говоря кроме огнестрельного оружие имеются другие средства самообороны - электрошок, химические вещества, сирены. При умелом применении они тоже могуть быть достаточно эффективными.
<strong>Психологический</strong>: Безусловно, что женщины несущие жизнь в этот мир, не будут приветствовать то, что может ее прервать. Оружие женщины - это мужчина. Мужчины же, стремяться обладать всем, что может укрепить их мужественность и чувствовать себя адекватным стремлению женщины иметь защитника. Однако, я читал результаты статистических исследований в США, которые показывают, что люди владеющие оружием, намного чаще становятся летальными жертвами преступников, чем не владеющие. Если у тебя есть оружие, то всегда имеется соблазн его применить. Последнее надо сделать умело. Выше приводится пример изнасилованной женщины. Она вполне могла быть убита, если бы применила оружие и не застрелила бы преступника.
<strong>Практический</strong>: Я пока не проживаю в США, но бываю там в командировках. В Мае прошлого года я ездил в Техас, где очень много общался с нашей эммиграцией. У двоих из пяти моих знакомых дома имелся целый арсенал (остальные трое были женщинами). Меня взяли на стрельбище, где я был представлен господам Кольту, Смиту и Вессону. На вопрос, почему отдается предпочтение крупным калибрам, получил ответ, что в случае применения оружие для самообороны, желательно сразу убить нападающего. Причины две: 1)Раненный, но сохранивший сознание, преступник может предпринять ответные действия 2)Раненый "преступник" может засудить тебя, утверждая, что ты неправомерно применил оружие (особенно это касается защиты дома, владения и т.д.)
<strong>Романтический</strong>: Редкий мужчина откажется от владения оружием. Мужчина, прикасающийся к оружие совершеет некое таинство, лежащее корнями во мраке подсознания.
P.S. Собственно говоря кроме огнестрельного оружие имеются другие средства самообороны - электрошок, химические вещества, сирены. При умелом применении они тоже могуть быть достаточно эффективными.
-
IrinaM
- Уже с Приветом
- Posts: 464
- Joined: 06 Jan 1999 10:01
Оружие
Уважаемый Sergeant Pepper!
Разрешите выразить искреннее восхищение!!!
Вот это я понимаю - спокойно, логично и изящно выраженная МЫСЛЬ(и даже несколько)!!!!
[img:91740734d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:91740734d3]
[img:91740734d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:91740734d3]
[img:91740734d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:91740734d3]
Разрешите выразить искреннее восхищение!!!
Вот это я понимаю - спокойно, логично и изящно выраженная МЫСЛЬ(и даже несколько)!!!!
[img:91740734d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:91740734d3]
[img:91740734d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:91740734d3]
[img:91740734d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:91740734d3]
-
Lara
- Новичок
- Posts: 55
- Joined: 15 Jan 1999 10:01
- Location: St. Petersburg, FL
Оружие
Ира, я комментарий про эмоциональность напечатала после того, как ребёнок мне прямо на клавиатуру опрокинул горячий кофе. Мы обе (клавиатура и я) обожглись. А поскольку на сына я сердиться не могу, рассердилась на Вас. Я бы этот комментарий сама стёрла, да, не знаю как. [img:991742ced9]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:991742ced9]
-
Vlad
- Новичок
- Posts: 55
- Joined: 09 Jan 1999 10:01
- Location: Ekaterinburg, RU -> Martinez, CA, USA
Оружие
Господа!
Похоже, пороховой дым стал развеиваться над полем битвы. Честно говоря, я не думал, что слово "агрессивный" может кого-то обидеть (я и так его долго подбирал). Но такое количество чисто эмоциональных ответов говорит само за себя. Может в этом и состоит прелесть интернета (и, конечно, этого форума), что здесь можно услышать так много разных мнений.
А ответ на главный вопрос этой дискуссии, по-моему, достаточно четко изложен в письме господина Sergeant Pepper.
Но я считаю, что главный финал у этой битвы - это мирное сосуществование. Все-таки люди услышали друг друга. Может не будем больше ссориться?
Ребята, давайте жить дружно! [img:dfd679b928]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:dfd679b928]
Похоже, пороховой дым стал развеиваться над полем битвы. Честно говоря, я не думал, что слово "агрессивный" может кого-то обидеть (я и так его долго подбирал). Но такое количество чисто эмоциональных ответов говорит само за себя. Может в этом и состоит прелесть интернета (и, конечно, этого форума), что здесь можно услышать так много разных мнений.
А ответ на главный вопрос этой дискуссии, по-моему, достаточно четко изложен в письме господина Sergeant Pepper.
Но я считаю, что главный финал у этой битвы - это мирное сосуществование. Все-таки люди услышали друг друга. Может не будем больше ссориться?
Ребята, давайте жить дружно! [img:dfd679b928]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:dfd679b928]
-
AndrewK
- Новичок
- Posts: 20
- Joined: 15 Jan 1999 10:01
- Location: Piter
Оружие
Перечитал....
Подумал [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:623bde4078]
Наш (мой) [b:623bde4078]эмоциональный[/b:623bde4078] ответ Чемберлену (Ире)! :
[img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:623bde4078] [i:623bde4078]I love you too... All[/i:623bde4078]
Подумал [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:623bde4078]
Наш (мой) [b:623bde4078]эмоциональный[/b:623bde4078] ответ Чемберлену (Ире)! :
[img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:623bde4078] [img:623bde4078]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:623bde4078] [i:623bde4078]I love you too... All[/i:623bde4078]
-
Sanych
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Оружие
ВОТ ЭТО ПОСТРЕЛЯЛИ!!! Уж если Ирочке водка "привет" не помогала, а Лара кофе на клавиатуру выливает, значит страсти действительно накалились! Как говорил небезызвестный персонаж: "Ну вы, блин, даете!.." Но в итоге выяснили много интересного, причем все остались живы. Только может топик следовало заводить не в разделе ЭМИГРАЦИЯ, а БЛАГОУСТРОЙСТВО или ХОРОША ЛИ ЖИЗНЬ [img:d3b95d2c1f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d3b95d2c1f] А Sergeant - он и в Африке Sergeant: кто же еще мог так расставить точки над i в вопросе обращения с оружием [img:d3b95d2c1f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d3b95d2c1f] Дай бог нам не применять лишний раз это оружие...