Что есть Dark beauty ?

[KP580BE51]

дракон всегда в фольклере - воплощение Зла.

А не мудрости?

[Flash-04]

я же только что написал что это не связанные между собой понятия

[Dmitry67]

красота не имеет отношения к Добру и Злу, так же как интеллект не имеет никакого отношения к доброте. несвязанные между собой характеристики.
например можно представить себе прекрасного летящего дракона, в то время как дракон всегда в фольклере - воплощение Зла.

Насколько я понимаю, исключительно в западном фольклере
В Китае наоборот

[UMLец]

Есть мнение, что граница между Добром и Злом - проходит через сердце каждого человека. Поэтому, когда нам что-то кажется красивым - не легко сказать какой половинке это понравилось.
Кроме того, в каждом "обьекте красоты" всегда очень много граней и уровней глубины. Нуке, кладбище - могут быть красивы внешне - мощь взрыва, заботливая ухоженность кладбища... но их суть - ужастна, уродлива.
То есть - в каждом обьекте красоты - есть что-то доброе, а что-то злое.
Красива ли картина "Иван Грозный убивает своего сына"?

[Dmitry67]

Off: в чем уродливость кладбища дли истинно верующего человека? изношенная физическая оболочка сброшена, душа свободна. Собтвенно, вещь оптимистичная.

[UMLец]

Off: в чем уродливость кладбища дли истинно верующего человека? изношенная физическая оболочка сброшена, душа свободна. Собтвенно, вещь оптимистичная.

Ну... хотя логика в таком взгляде есть - но это все же утрирование. В виде кладбищa нет ничего свидетельствующего об освободившейся душе. Только - о сгнивших шкурках. А то так и ядерному взрыву можно возрадоваться - вот какой, мол, быстрый способ износить оболочки и освободить огромное количество душ!

[Dmitry67]

Хм
Возвращаясь к теме
А если мне картинка с вампиркой кажется очень красивой, то что делать ?

[thinker]

А если мне картинка с вампиркой кажется очень красивой, то что делать ?

Ни чего необычного в этом нет. Настоящее искусство всегда трагично.

[UMLец]

А если мне картинка с вампиркой кажется очень красивой, то что делать ?

Не расслабляться, а то засосет

[NoExit]

В классической модели есть полюса Бог/Добро/Красота -
Дьявол/Зло/Уродство.

Полюса ли это?
Дьявол это падший ангел кажется. Мы сделали их полюсами нашими
понятиями о них, но в реальной жизни это скорее две головы на одном теле.

Мы видим иногда в жизни как добро медленно превращается в зло или
зло иногда делает добро, а красота со временем становится уродством
и наоборот. В любом обществе людей приняты правила не убий,
не укради и прочие моральные установки. Хотя те же общества людей
казнят преступников, устраивают войны. На войне человек просто обязан
убивать, а иногда убивший больше всех становится героем.

Возможно мы сами придумали, что это полюса, чтобы это служило
нам точкой отчета. На одном конце - добро, на другом - зло. Так же как мы придумали другие единицы измерения.Мы придумали это чтобы более точно общаться друг с другом, более точно передовать информацию.
На самом деле в жизни добро и зло перемешено и в каждом человеке или
вещи есть изначально немного того и другого. Также как и на той самой
картинке.

[KP580BE51]

В классической модели есть полюса Бог/Добро/Красота -
Дьявол/Зло/Уродство.

Полюса ли это?
Дьявол это падший ангел кажется.

Сосланый в ад за непокорность.

[NoExit]

Сосланый в ад за непокорность

Да, вы правы.
Первая картинка? Что возможно делает ее
красивой и мрачной одновременно, это просто технические приемы
рисования - кровь и тьма всегда отождествляется со злом. А миловидное
лицо молодой девушки - придают картине вроде как добро.

p.s. Что касается пустоты - то пустота это то, что не входит в круг
наших понятий. То, о чем мы просто не имеем достаточных знаний или
не можем подчерпнуть новых идей. По крайней мере полезных идей.

[tau797]

baba_yaga, Вы категорически заблуждаетесь. Приведенная точка зрения идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло.

tau797, я не из тех кто спорит. Пусть для Вас будет по-Вашему.

baba_yaga, Вы продолжаете упорствовать в своих заблуждениях - лукавый крайне крепко, получается, держит Вас в своих сетях. Опять относительность

Дело как раз в том, что по данному вопросу нет "для Вас" и "для меня" разных истин.
Тут как раз речь идет об Абсолютной Истине. А она одна для всех.

[tau797]

Приведенная точка зрения идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло.

А зло и так оправдывается в нашей жизни. Только слепой этого незамечает.

Нет, ну почему же. Присутствие злых людей вокруг (хотя их, слава Богу, не так и много) и присутствие оправдывающих зло я замечаю.

Только вот их поведение никаким Оправданием в широком смысле для зла не является

[tau797]

Полюса ли это?

Конечно

Дьявол это падший ангел кажется

Иногда прилагательное в языке полностью (полярно) меняет смысл

Мы сделали их полюсами нашими
понятиями о них, но в реальной жизни это скорее две головы на одном теле

Не "мы" сделали. А свыше дано Откровение.

Мы видим иногда в жизни как добро медленно превращается в зло

Ну и? Это не означает тождества понятий.

или зло иногда делает добро

Но не с добрыми намерениями? Добро ли это?

а красота со временем становится уродством
и наоборот

Опять же - глагол означает драматические изменения.

На войне человек просто обязан
убивать, а иногда убивший больше всех становится героем

Но не с точки зрения Церкви.

Возможно мы сами придумали, что это полюса, чтобы это служило нам точкой отчета. На одном конце - добро, на другом - зло. Так же как мы придумали другие единицы измерения.Мы придумали это чтобы более точно общаться друг с другом, более точно передовать информацию

Подобные размышления нашептывает нам лукавый. Не верьте ему!
Добро и зло - не относительные понятия, не "информация" и не "единицы измерения".

На самом деле в жизни добро и зло перемешено и в каждом человеке или вещи есть изначально немного того и другого. Также как и на той самой картинке

Да. Ну и что? Не надо бороться со злом - такой вывод Вы делаете? Именно к нему лукавый и подталкивает.
Напротив, надо стремиться к тому, чтобы низкой сущности в нас становилось меньше, а божественной - все больше. И известны люди (святые, праведники), кому это в значительной степени удавалось.

[Dmitry67]

На войне человек просто обязан
убивать, а иногда убивший больше всех становится героем

Но не с точки зрения Церкви.

Да ну. А какая позиция Православной Церкви была по отношению к войнам, в которых учавствовала страна ?

[Everglade]

падший ангел кажется.

Типа вот такого... вернее такой

[Dmitry67]

Ой как красиво !
А вот еще

[NoExit]

Очень часто тот, кто постоянно борется со злом сам им и становится.
Смотрите не перейдите эту грань.
Осталось немного конкретики - Что есть низкая сущность, сэр?

Конечно

Вы это точно знаете? А если вы ошибаетесь, то получается тогда вы
лукавите? А откуда вы это знаете?
Хотя знаю ...из Откровения.

[thinker]

Присутствие злых людей вокруг (хотя их, слава Богу, не так и много) и присутствие оправдывающих зло я замечаю.
Только вот их поведение никаким Оправданием в широком смысле для зла не является

Те люди, которых Вы называете "злыми", сами себя такими не считают. Напротив, они считают что Вы, кто их обвиняет, злой человек. О чем это говорит? О том, что зло (также как и добро и красота) относительно.

[tau797]

На войне человек просто обязан убивать, а иногда убивший больше всех становится героем

Но не с точки зрения Церкви

Да ну. А какая позиция Православной Церкви была по отношению к войнам, в которых учавствовала страна ?

Действительно, участие в некоторых войнах Церковью благословлялось. Но - только как вынужденная мера, когда ради высшего блага приходится убивать врага. Тем самым - беря грех на душу. И отнюдь не считалось никогда геройством просто массовое убийство.

[tau797]

Те люди, которых Вы называете "злыми", сами себя такими не считают. Напротив, они считают что Вы, кто их обвиняет, злой человек. О чем это говорит? О том, что зло (также как и добро и красота) относительно.

Ни в коем случае!

Даже ребенок знает, кто на самом деле злой - тот, кто другим людям желает смерти, болезней, других пакостей и проблем, и добрый - кто помогает людям, словом и делом, и живет в соответствии с принципами "не убий", "не укради", и так далее.

Вы же, thinker, просто опять повторяете одно из извращенных построений лукавого.

[tau797]

Очень часто тот, кто постоянно борется со злом сам им и становится. Смотрите не перейдите эту грань

Спасибо, постараюсь. Кстати, Вы не заметили, что следствием приведенного Вами тезиса будет - не бороться со злом? Знаете, что в таком случае настанет?

Осталось немного конкретики - Что есть низкая сущность, сэр?

Конкретики? Ну хорошо, будет Вам конкретика. Низкая сущность - та, что несет хаос и разрушение. Высокая - творческая, несущая Жизнь, Сострадание и Любовь.

Вы это точно знаете? А если вы ошибаетесь, то получается тогда вы лукавите? А откуда вы это знаете?
Хотя знаю ...из Откровения

Да, из Откровения. Пропущенного через свои разум и сердце.

[tau797]

падший ангел кажется.

Типа вот такого... вернее такой

1. Почему Вы решили, что она падшая?
2. Ангели, вообще-то, бесполые.

[thinker]

Даже ребенок знает, кто на самом деле злой - тот, кто другим людям желает смерти, болезней, других пакостей и проблем, и добрый - кто помогает людям, словом и делом, и живет в соответствии с принципами "не убий", "не укради", и так далее.

А ребенок вора тоже это знает?
А убийца считает себя злым, да?
И разве убийца не может помогать другим людям в чем то и постоянно желает всем болезней и пакостей?