(Айсбергу) "Спой, цветик, не стыдись" (с)

[ESN]

...от катастрофы, к которой так уверенно ведёт Украину Ющенко..

И не только Ющенко. Или не столько Ющенко..

11 мая в европейском экономическом правительстве — Еврокомиссии — пройдет заседание его небольшого органа. Комитета по антидемпинговым расследованиям. Тихая, бюрократическая процедура, никаких заявлений для прессы — все «под ковром». Мягким и глушащим любые звуки. Люди в серых пиджаках с невыразительными лицами готовят документы для принятия решений и совсем не склонны показывать их публике. А после голосования «решения станут необратимыми».

Как украинцев в Европе слушали
«Мы со своей стороны сделали все возможное, — рассказывает Александр Киричко, председатель наблюдательного совет Нижнеднепровского трубопрокатного завода, — у нас попросили всю документацию по контрактам — мы показали. У нас попросили все калькуляции, всю информацию по себестоимости, по торговым наценкам — мы предоставили. Потом прислали нам свои предварительные выводы — там была пошлина в 27%. Мы проанализировали их расчеты. А там, мягко говоря, неточности на уровне математических ошибок. Мы проанализировали все присланные материалы, пересчитали все по той же методике Еврокомиссии — получается пошлина на уровне 10%. Наняли юристов — международную компанию с огромным опытом участия в подобных расследованиях с положительными результатами. Они проверили наши расчеты — все нормально.
..................
В комитете сидят, кивают головами. Так провели две встречи — всю информацию выдали, все возможные предложения сделали. Они берут время на анализ. И через две недели получаем — вместо 27 нам предлагают пошлину 25%. Зачем разговаривали? В какое место нас послали?»
.......................
По логике процесса, если бы Украину выделили в отдельное расследование, то аргументов в пользу санкций практически не осталось бы.

И в неофициальных беседах чиновники Еврокомиссии это признают. Но, очень похоже, что экономические аргументы, как и логические, никого не интересуют.

....такое вполне могло произойти под давлением — политическим — стран, где производители заинтересованы в результатах расследования. Италия, Испания, Франция и Германия вполне способны, особенно Италия, давить на Еврокомиссию и весьма результативно».
http://ostro.org/shownews_ks.php?id=24979&lang=ru

ЗЫ
Упс... Какую тему ни начни - всёравно про Украину получится

[Vlad61]

Город Киров - один из самых депрессивных в стране, он напичкан оборонными предприятиями, которые при распаде Союза рухнули.

И таких регионов - практически вся Европейская часть России.

Киров по депрессивности примерно на 70-м месте среди 89 регионов России. Север, холодно, толковая молодежь уезжает в Москву, благо недалеко. Но при всем том чтобы владелец сети магазинов зарабатывал 6 тыс рублей - это полная ерунда, что-то Вы тут напутали.

[ESN]

. Но при всем том чтобы владелец сети магазинов зарабатывал 6 тыс рублей - это полная ерунда, что-то Вы тут напутали.

Во-первых со-владелец.
Во-вторых всё точно. Оборот всего от миллиона до полутора в месяц. Прибыль ~100 тыс. (рублей)
Если не развиваться, а пускать все в свою зарплату, то выйдет ещё баксов по пятьсот.

[tau797]

Вот типичные требования в Иваново.

Швея. Описание вакансии: На швейное производство, требуются швеи. Трикотажный и костюмный цеха. Роспошив с опытом работы. Совмещение оверлок с прямострочкой. Трикотаж. Поток. Требования к кандидату: Опыт работы на потоке от 0,5 года. Российское гражданство (регистрация). Условия труда: График работы 2/2 заработная плата сдельная от 10 000 до 15 000 рублей. Трудоустройство по ТК РФ. Оплачиваемый отпуск и больничный лист.
Город Иваново

Такая работа - для граждан России.
А гастарбайтерам с Украины - обшарпанную общагу и 4 тыс. руб в зубы.

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

[Айсберг]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Мы говорим про преподавателей или про зарплаты на рынке труда?
Что мешает тому же преподавателю пойти работать в коммерческие структуры в Самаре чтобы получать в несколько раз больше?
У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р. У высококвалифицированных работяг - 30 т.р. Поскольку, с поиском рабочей силы на месте был напряг - привезли гастарбайтеров с Украины. На 10-15 тыс. руб.

[Groove]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Мы говорим про преподавателей или про зарплаты на рынке труда?
Что мешает тому же преподавателю пойти работать в коммерческие структуры в Самаре чтобы получать в несколько раз больше?
У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р. У высококвалифицированных работяг - 30 т.р. Поскольку, с поиском рабочей силы на месте был напряг - привезли гастарбайтеров с Украины. На 10-15 тыс. руб.

Какая то сказочная страна получается Россия - в Вашей интерпретации. Обычные труженики получают по 1000$ зарплаты. Руководитель страны - мудрый и честный государственник, друг каждого россиянина и последовательный завоеватель новых колониальных республик на окраинах, успешный борец с террористами и другими врагами, которые мешают повысить зарплаты рядовых тружеников как минимум до уровня 10000 баксов .

[Yuri1964]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Мы говорим про преподавателей или про зарплаты на рынке труда?
Что мешает тому же преподавателю пойти работать в коммерческие структуры в Самаре чтобы получать в несколько раз больше?
У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р. У высококвалифицированных работяг - 30 т.р. Поскольку, с поиском рабочей силы на месте был напряг - привезли гастарбайтеров с Украины. На 10-15 тыс. руб.

Какая то сказочная страна получается Россия - в Вашей интерпретации. Обычные труженики получают по 1000$ зарплаты. Руководитель страны - мудрый и честный государственник, друг каждого россиянина и последовательный завоеватель новых колониальных республик на окраинах, успешный борец с террористами и другими врагами, которые мешают повысить зарплаты рядовых тружеников как минимум до уровня 10000 баксов .

А разве 1000$ такая большая з/п? цены то тоже почти западные а так да я вот на прошлой неделе был в Екатеринбурге и разговаривал с директором одного завода так у них средняя з/п примерно 1000$ а рабочие и по 2000$ некоторые получают (правда с учётом сверхурочной работы) ну это конечно одно из высокооплачиваемых предприятий города, просто есть бизнесмены которые работают и им и Путин с КГБ не сильно мешают.

[Sergey B.]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Мы говорим про преподавателей или про зарплаты на рынке труда?
Что мешает тому же преподавателю пойти работать в коммерческие структуры в Самаре чтобы получать в несколько раз больше?
У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р. У высококвалифицированных работяг - 30 т.р. Поскольку, с поиском рабочей силы на месте был напряг - привезли гастарбайтеров с Украины. На 10-15 тыс. руб.

Враньё. У нас ребята работают и из Ярославля и из Самары и из Нижнего, я сам в Туле, средняя зарплата по нашим регионам 8-10 тысяч .
Поэтому многие не задумываясь уходят на 12-15 в иностранные компании, НО их мало.
Они тоже платить много не будут, так как просто платят на какой-то процент выше местной зарплаты. Однако соблюдают КЗОТ в полном объёме, предоставляют мед страховку, льготные обеды!
Местные "коммерческие структуры" - частные лавочки, где боссы лопатами гребут деньги, но платить при этом не хотят, и всё время плачут что больште расходы, при 30 тысячах долларов чистогана, ставят себе 20-30 тыс рублей, и ещё себя мнят хозяевами жизни. Я на прошлой работе аналитику писал, так что инфа из первых уст. А всем платят от 6 - 10 тыс.
Причём из них 2- 3 тыс. платят официально, остальные чёрным налом.
Пока в государстве не будет сильного контроля за частными лавками, причём не бюрократического, а действительного по типу Андроповского КГБ, жить мы лучше не станем, от такого уже задумываешься о пользе стукачества в Америке. Работодатель должен бояться обманывать не только государство, но и своих работников. Минимальная зарплата должна соотвествовать какому-то уровню, и он должен соблюдаться.

я конечно не исключаю зарплат и в 1 ив 3 тысячи долларов, но таких единицы...

[Айсберг]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Мы говорим про преподавателей или про зарплаты на рынке труда?
Что мешает тому же преподавателю пойти работать в коммерческие структуры в Самаре чтобы получать в несколько раз больше?
У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р. У высококвалифицированных работяг - 30 т.р. Поскольку, с поиском рабочей силы на месте был напряг - привезли гастарбайтеров с Украины. На 10-15 тыс. руб.

Враньё. ...

Я почему-то больше склонен верить своему родному брату, а не дилетантам-"аналитикам", работающим за гроши и считающих свои гроши единственно возможной зарплатой.
Пойте свои военные песни кому-нибудь другому. Авось пожалеют.

[ESN]

У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р.

..., я сам в Туле, средняя зарплата по нашим регионам 8-10 тысяч ...

Пойте свои военные песни кому-нибудь другому.

Опять же - и то и другое вполне правдоподобно. Дифференциация зарплат работников одной и той же квалификации в России может легко отличаться в разы в зависимости от региона, рода деятельности и конкретной фирмы.
Не хватает пока ещё подстанций и нефтяных скважин на всех преподавателей...

[Айсберг]

У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р.

..., я сам в Туле, средняя зарплата по нашим регионам 8-10 тысяч ...

Пойте свои военные песни кому-нибудь другому.

Опять же - и то и другое вполне правдоподобно. Дифференциация зарплат работников одной и той же квалификации в России может легко отличаться в разы в зависимости от региона, рода деятельности и конкретной фирмы.
Не хватает пока ещё подстанций и нефтяных скважин на всех преподавателей...

Мы опять - о чём говорим? О тех зарплатах, на которые соглашаются работать работники в силу целого ряда причин... или о тех зарплатах, которые нынче существуют на рынке совершенно реально?

То, что регионы очень сильно отличаются друг от друга - это и ежу понятно. Во всём мире так. То, что зарплаты отличаются и по отраслям - тоже понятно. Что вычисляем-то? Среднюю температуру по больнице?

[ESN]

понятно. Что вычисляем-то? Среднюю температуру по больнице?

Именно.
А она - средняя температура - совершенно не впечатляет.

К примеру на той же Украине можно вполне получать ту же $1000.Однако Вы же нам постоянно твердите о голодранцах

[Айсберг]

понятно. Что вычисляем-то? Среднюю температуру по больнице?

Именно.
А она - средняя температура - совершенно не впечатляет.

К примеру на той же Украине можно вполне получать ту же $1000.Однако Вы же нам постоянно твердите о голодранцах

Это не я твержу. Это заходит на форум, например, Сергей_К - и открывает топик о том, как в подмосковном Егорьевске гастарбайтеры с Украины живут в жутких условия страшной общаги и работают за 4000 руб.

ЕСН! Это не мы (русские) к вам (украинцам) ездим работать сотнями тысяч и миллионами, а вы к нам. И это не мы (русские) живём в таких условиях, чтобы работать за такие деньги. Зачем Вы вообще Украину приплели?

[ESN]

....открывает топик о том, как в подмосковном Егорьевске гастарбайтеры с Украины живут в жутких условия

Так это.. Там ни слова об Украине. Зачем Вы вообще Украину приплели?

[Айсберг]

....открывает топик о том, как в подмосковном Егорьевске гастарбайтеры с Украины живут в жутких условия

Так это.. Там ни слова об Украине. Зачем Вы вообще Украину приплели?

Там о гастарбайтерах. В том числе и из Украины. В топике, открытом гражданином Украины. И в котором мне опять приходится защищаться, как обычно, от граждан Украины

[Capricorn]

Однако, статья-то о подмосковном Егорьевске - где зарплата в 4 т.р. для российского гражданина выглядит просто бредом.

Аисберг,
Может вы не курсе, но даже в Москве есть зарплаты в 4 тыс.ruблеи и для граждан России с высшим образованием..Угадаите с 3-х раз где?

[Айсберг]

Однако, статья-то о подмосковном Егорьевске - где зарплата в 4 т.р. для российского гражданина выглядит просто бредом.

Aisberg,
Может вы не курсе, но даже в Москве есть зарплаты в 4 тыс.ruблеи и для граждан России с высшим образованием..Угадаите с 3-х раз где?

Неужели на ткацком или швейном производстве? Топик-то о нём.
Что Вы всё время пытаетесь увести разговор в сторону?
Мы конкретную статью обсуждаем или как?

[Capricorn]

Однако, статья-то о подмосковном Егорьевске - где зарплата в 4 т.р. для российского гражданина выглядит просто бредом.

Aisberg,
Может вы не курсе, но даже в Москве есть зарплаты в 4 тыс.ruблеи и для граждан России с высшим образованием..Угадаите с 3-х раз где?

Неужели на ткацком или швейном производстве? Топик-то о нём.
Что Вы всё время пытаетесь увести разговор в сторону?
Мы конкретную статью обсуждаем или как?

Мы обсуждаем ваш комментарии " Зарпата россииским гражданам в 4 тыс. рублеи - ето бред". Комментарии ессно сделан по статье..

[Capricorn]

У меня брат недавно из Самарской области вернулся. Запускали подстанцию. Средняя зарплата работяг из России - 20 т.р. У высококвалифицированных работяг - 30 т.р. Поскольку, с поиском рабочей силы на месте был напряг - привезли гастарбайтеров с Украины. На 10-15 тыс. руб.

Я так думаю что вы опустили" некоторые детали , так же как вы спутали "выскоквалифицированную швею" с "ткачихои". Мои знакомые платят рабочим меньше и ето гораздо ближе к Москве.

[Sergey B.]

---

Враньё. ...

Я почему-то больше склонен верить своему родному брату, а не дилетантам-"аналитикам", работающим за гроши и считающих свои гроши единственно возможной зарплатой.
Пойте свои военные песни кому-нибудь другому. Авось пожалеют.

А вот оценивать мои провессиональные качества не надо. Если я аналитик дилетант, то вы просто ВРУН с большой буквы.
Ибо часто говорите ничем не подкреплённые комментарии, при этом утверждая, "что это вам одна бабка сказала".

В том же духе:
Я лично склонен верить себе и своим коллегам, а также госкомстату, чем какому-то Айсбергу и его брату.

[AB-K]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Oh, My Gosh!
Здесь сегодня девочка (HSE по профессии) сменила одну компанию на другую за те же 1500 ЮСД афтер тэкс , но без дороги 1,5 часа в один конец и обратно столько же.

[Sergey___K]

А вот и начало, с сутью вопроса
http://kp.ru/daily/23708/53077/

- В начале 90-х именно легкая промышленность первой была приватизирована, первой вышла на мировой рынок. Но кредиты под оборотные средства приходилось брать в банках. Проценты грабительские - 240% годовых. А тут еще засилье дешевой контрабанды. Еще бы - 300 таможенных структур России находятся в частных руках! Что может быть выгоднее для контрабандистов? На внутреннем рынке только 20% российской продукции, еще 20% - легальный импорт, а остальное - нелегальная дешевка. Наша продукция, естественно, дороже контрабандной на 30%. Покупатель выбирает, что дешевле. Чем отдавать кредиты? В результате российские ткацкие фабрики стали обанкрочиваться.

Мне пришлось побывать в городе, где градообразующее предприятие остановилось. "Нет хлеба, пусть едят пирожные" (с).

[Layla]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Oh, My Gosh!
Здесь сегодня девочка (HSE по профессии) сменила одну компанию на другую за те же 1500 ЮСД афтер тэкс , но без дороги 1,5 часа в один конец и обратно столько же.

Что такое HSE?
А почему зарплата в России - в USD?
А "здесь" - ето где?

[арлекино]

Айсберг, не перегибайте

Зарплата квалифицированного (уж не знаю, куда еще квалифицированнее) вполне так себе гражданина России, преподавателя вуза - со степенью, с опытом, с ученым званием доцента, в миллионном городе составляет 4000 рублей.
При этом, если ему негде жить - если повезет, дают обшарпанную общагу.

Вот так. Таковы реалии сегодняшней России.

Тау, расскажите тогда сколько преподаватель вуза - со степенью, с опытом и т.д. берет со своих студентов за сдачу зачета, сколько за экзамен и сколько за диплом.

[Capricorn]

Тау, расскажите тогда сколько преподаватель вуза - со степенью, с опытом и т.д. берет со своих студентов за сдачу зачета, сколько за экзамен и сколько за диплом.

Ето тоже входит в зарплату? Интересно а с кого берут работники РАН?