Очень спешат ребятки, очень...

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 19 May 2006 14:41

interrupt wrote:Дико смотреть, как вдруг братские народы превратились в самых злейших врагов.

Вот теперь и вы видите к чему ведет та политика украинских властей о которой вас предупреждали. А ведь всего-то - просто начали переходить на рыночные отношения! Видимо, когда вопрос будет поставлен о соответствии статуса Украины как наблюдателя в СНГ с перечнем льгот для Украины как полноправного и солидного члена СНГ ситуация приобретет настоящий драматизм.

Т.е. это ведь совсем во власти России лишить Украину "пряников" и тех "пчел-гастарбайтеров" которые могут принести хлебушка.

interrupt wrote: А для россиян вдруг все украинцы превратились в нацию проституток и чернорабочих.

Это не только для России. Для подавляющего большинства стран Европы, насколько я могу судить.

Помните недавний выпуск путеводителя по Германии, который раздавали всем украинками при въезде в Германию?

underdog · Post by **underdog** » 19 May 2006 14:44

Yuri1964 wrote: да и вообще по моему близость Русского и Украинского народов сильно преувеличена.

Идеи Бзежинского живут и побеждают.

Yuri1964 · Post by **Yuri1964** » 19 May 2006 15:06

underdog wrote:
Yuri1964 wrote: да и вообще по моему близость Русского и Украинского народов сильно преувеличена.

Идеи Бзежинского живут и побеждают.

Бзежинский тут не причём не надо никаких братских народов, а то за один уже вписались в 1914, нужны просто партнёры вон с Германией какая война была, а теперь она главный торговый партнёр, а с Украиной нет основы для экономического сотрудничества, а вот общее прошлое есть поэтому политика и доминирует и это не зависит от того какие силы у власти.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 19 May 2006 15:37

Александер wrote:Flash-04, когда два брата расходятся то:
- совершенно не важно, что они говрят на публику. Главное что делают глупость.
- сильнее всего по шапке надо бить старшему брату за то, что он это допустил.
- еще сильнее его надо бить за то, что он считает во всем виноватого других.
...

Бойтесь аналогий (с) не помню кто. Попытки все многообразие отношений и интересов между большими странами с миллиоными населениями выдать за аналог отношений двух братьев выглядят смешно.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 19 May 2006 15:45

Александер wrote:Flash-04, когда два брата расходятся то:
- совершенно не важно, что они говрят на публику. Главное что делают глупость.
- сильнее всего по шапке надо бить старшему брату за то, что он это допустил.
- еще сильнее его надо бить за то, что он считает во всем виноватого других.
...

ну да, конечно, по вашему Украина может делать все что ей заблагорасудится, а Россия за это отвечай? это даже не смешно :pain1:

я согласен с тем, что тезис о "братских народах" пора выкинуть на свалку. Есть торговые отношения между государствами, хочешь торгуй, не хочешь - не торгуй. Сейчас от Украины России нужен только доступ к транзитному газопроводу. После постройки Балтийского уже ничего не будет нужно. По поводу НАТО Иванов уже высказался, что мол уже "махнули рукой".
Цены на газ... ну что же, пора входить во взрослую жизнь :hat:

interrupt · Post by **interrupt** » 19 May 2006 16:23

RZ_1 wrote:Вот теперь и вы видите к чему ведет та политика украинских властей о которой вас предупреждали.

Меня ни о чем никто не предупреждал :lol:

Мало того, мне смешна политика как украинских, так и российских властей (равно как и грузинских и молдавских). Друг друга стоят.
Все равно, США всё за всех решат :lol:

Post by **Нахмурка** » 19 May 2006 16:28

interrupt wrote:Все равно, США всё за всех решат

тогда уж - Израиль

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 19 May 2006 16:28

interrupt wrote:Все равно, США всё за всех решат

какой-то нервный у вас смешок :wink:

Судя по тому как Чейни в Вильнисе слюной брызгал, видать не выходит у штатов все решить за Россию хотя и видно что очень хочется :hat:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 19 May 2006 16:37

Flash-04 wrote:После постройки Балтийского уже ничего не будет нужно.

Не совсем так, мощность балтийской трубы не перекрывает мощность украинских даже после введения второй очереди, насколько я помню.

Килькин · Post by **Килькин** » 19 May 2006 16:40

Cpt. Smollett wrote:
interrupt wrote:Все равно, США всё за всех решат

какой-то нервный у вас смешок Судя по тому как Чейни в Вильнисе слюной брызгал, видать не выходит у штатов все решить за Россию хотя и видно что очень хочется

Да, Чейни погорячился. Я думаю, он сожалеет о сказанном и на саммите в Петербурге постарается установить нормальные человеческие отношения с Путиным.

Может даже на охоту пригласит :food:

interrupt · Post by **interrupt** » 19 May 2006 16:42

Килькин wrote:Может даже на охоту пригласит

Гы

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 19 May 2006 16:55

Cpt. Smollett wrote:
Flash-04 wrote:После постройки Балтийского уже ничего не будет нужно.

Не совсем так, мощность балтийской трубы не перекрывает мощность украинских даже после введения второй очереди, насколько я помню.

даже при этом зависимость уменшится.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 19 May 2006 17:40

Килькин wrote:Может даже на охоту пригласит

Надо Путину его сначала на дружескую схватку по дзю-до пригласить :mrgreen:

Ну а потом можно и национальную американскую забаву "стрельба по адвокатам" сходить :beer:

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 19 May 2006 17:56

Килькин wrote:Может даже на охоту пригласит

Думаю, Чейни остережется. Вспомните, чем закончилась прогулка на природе агента Клауса с Максом Отто фон Штирлицем (полковником внешней разведки М.М.Исаевым). Думаю, в реализации стандартных ситуаций Путин имеет или хорошую или даже отличную оценку.

Митяй · Post by **Митяй** » 19 May 2006 18:35

RZ_1 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Мне кажется вы сгущаете краски, конечно в той же Прибалтике и Польше не кисельные реки с молочными берегами ну и не нищета и безысходность.

Хороший тезис! Прибалтику с Польшей объединяют внешние задолженности безумных размеров.

И с Японией. И с Италией . Вот где содержанки так содержанки !

Александер · Post by **Александер** » 19 May 2006 19:18

Flash-04 wrote:ну да, конечно, по вашему Украина может делать все что ей заблагорасудится, а Россия за это отвечай? это даже не смешно

Да, каждое отдельное государство может делать все, что сочтет нужным. И за их действия другие гос-ва не отвечают.
Но если несколько стран из ближайшего огружения бегут от страны, которая имеет ресурсы и общий язык, границу то вы объясняете это только коллективнам помешательством их общего руководства? Вы это серьезно?.
...
Тезис нельзя выкидывать на свалку.этому тезису лет 200 как минимум. Патриотический дурдом в обоих странах пройдет - к этому тезису вернуться неизбежно.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 19 May 2006 19:22

RZ_1 wrote:. Думаю, в реализации стандартных ситуаций Путин имеет или хорошую или даже отличную оценку.

Вряд ли - он вроде был "рекрутором" в Восточнои Гермaнии, сидел, значит, в кабинете..ну а потом вообще пошел пo "коммерческои" линии..

Igor B. · Post by **Igor B.** » 19 May 2006 19:24

Александер wrote:Но если несколько стран из ближайшего огружения бегут от страны, которая имеет ресурсы и общий язык, границу то вы объясняете это только коллективнам помешательством их общего руководства? Вы это серьезно?.

А отчего бегут то ? Что, по Вашему, их так напугало ? :food:

VladG2 · Post by **VladG2** » 19 May 2006 19:36

Митяй wrote:
RZ_1 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Мне кажется вы сгущаете краски, конечно в той же Прибалтике и Польше не кисельные реки с молочными берегами ну и не нищета и безысходность.

Хороший тезис! Прибалтику с Польшей объединяют внешние задолженности безумных размеров.

И с Японией. И с Италией . Вот где содержанки так содержанки !

Япония и Италия, и до войны не были слабыми госсударствами, так что логично что всё вернулось на круги своя. Пока ни Польша, ни Прибалтика ничего впечатляющего не продемонстрировали. Польше уже списывали долги. Что мы сейчас слышим это истерические вопли когда их минуют пути транспортировки нефти и газа.

Александер · Post by **Александер** » 19 May 2006 19:39

Igor B. wrote:
Александер wrote:Но если несколько стран из ближайшего огружения бегут от страны, которая имеет ресурсы и общий язык, границу то вы объясняете это только коллективнам помешательством их общего руководства? Вы это серьезно?.

А отчего бегут то ? Что, по Вашему, их так напугало ?

Спросите тех кто бежит, а не тех от кого бегут. Если Вы действительно интересуетесь ответом :food:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 19 May 2006 19:44

Александер wrote:
Igor B. wrote:
Александер wrote:Но если несколько стран из ближайшего огружения бегут от страны, которая имеет ресурсы и общий язык, границу то вы объясняете это только коллективнам помешательством их общего руководства? Вы это серьезно?.

А отчего бегут то ? Что, по Вашему, их так напугало ?
Спросите тех кто бежит, а не тех от кого бегут. Если Вы действительно интересуетесь ответом

ну так спрашивали же, ответ прост - "хотим в ЕС и НАТО, но хотим при этом дешевый газ", или вы этого не слышали? :lol:

поэтому и спрашиваю, ЧТО может предложить взамен Россия? дешевый газ? ну так это ничего не дает :pain1:

VladG2 · Post by **VladG2** » 19 May 2006 19:55

Flash-04 wrote:
Александер wrote:
Igor B. wrote:
Александер wrote:Но если несколько стран из ближайшего огружения бегут от страны, которая имеет ресурсы и общий язык, границу то вы объясняете это только коллективнам помешательством их общего руководства? Вы это серьезно?.

А отчего бегут то ? Что, по Вашему, их так напугало ?
Спросите тех кто бежит, а не тех от кого бегут. Если Вы действительно интересуетесь ответом

ну так спрашивали же, ответ прост - "хотим в ЕС и НАТО, но хотим при этом дешевый газ", или вы этого не слышали?
поэтому и спрашиваю, ЧТО может предложить взамен Россия? дешевый газ? ну так это ничего не дает

Дешевый газ тоже не вечно будет. Что интересно при всех прекрасных отношениях с Украиной, ЕС существенно повышает им пошлины на трубы. То же самое делает Россия но в меньшей мере.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 19 May 2006 20:12

Александер wrote:
Igor B. wrote: А отчего бегут то ? Что, по Вашему, их так напугало ?
Спросите тех кто бежит, а не тех от кого бегут. Если Вы действительно интересуетесь ответом

Т.е. причину бегства Вы не знаете, но вывод о том что причиной бегства не может быть "помешательство руководства" Вы сделали. Вы не знаете причин бегства, но вину за него возложили на того от кого бегут.
Не находите это странным ? :food:

Александер · Post by **Александер** » 19 May 2006 20:14

Flash-04 wrote:ну так спрашивали же, ответ прост - "хотим в ЕС и НАТО, но хотим при этом дешевый газ", или вы этого не слышали?
поэтому и спрашиваю, ЧТО может предложить взамен Россия? дешевый газ? ну так это ничего не дает

И вас этот ответ удовлетворил...
Flash-04, вы считаете руководство всех этих стран круглыми идиотами, которые не могут просчитать вырианты, о которых вы легко судите глядя из Канады? Я думаю , что с их сторны происходит вполне сознательно.
У них будет проблемы с уходом? - однозначно да.
Потеряет ли от этого Россия? - однозначно да.
А теперьу меня, как гражданина России, вопрос в Кремлю. Что они сделали, что-бы этого не допустить, и почему они потакают настрояниям, которые еще дальше отдаляют эти страны от России.
Я не знаю, что надо было делать. Я не работаю в Кремле. Но я вижу результат действий. И он меня не устраивает.

Александер · Post by **Александер** » 19 May 2006 20:17

Igor B. wrote: Т.е. причину бегства Вы не знаете, но вывод о том что причиной бегства не может быть "помешательство руководства" Вы сделали. Вы не знаете причин бегства, но вину за него возложили на того от кого бегут.
Не находите это странным ?

Я не заню почему конкретно ломается автомобиль, я не механник, но когда я вижу массовые поломки одной марки , то думаю что у завода что-то не то с консерваторией.