RZ_1 wrote:Так и вам про то же самое и говорю. Если Санэпиднадзор Грузии выдает официальные бумаги на основании которых предприниматель будет продавать растворы солей, изготовленные в сарае в Подольске и которые будут называться "Боржоми" то как можно будет бороться с этим?
А при чем тут грузинские официальные органы? Они физически не могут выдать сертификат соответствия на товар производимый в сарае в Подольске. Если же предприниматель продает товар из сарая прикрываясь сертификатом соответствия на товар из Грузии, то надо этого предпринимателя ловить и судить как мошенника. И это российская, а не грузинская проблема и ответственность.
Теми методами которыми пользуется Онищенко ничего не решить, теперь этот предприниматель просто будет разливать не Боржоми, а Эвиан.
RZ_1 wrote: Ведь подобная ситуация уже была совсем недавно с мясом из Польши и Украины. Да и вы наверняка знаете эту механику в Молдавии! Следующим шагом, наверное, уже будет изготовление российских рублей на государственных заводах Молдавии, Украины и Грузии. По сути ведь - очень близкие явления!
Seryi wrote:А при чем тут грузинские официальные органы? Они физически не могут выдать сертификат соответствия на товар производимый в сарае в Подольске. Если же предприниматель продает товар из сарая прикрываясь сертификатом соответствия на товар из Грузии, то надо этого предпринимателя ловить и судить как мошенника. И это российская, а не грузинская проблема и ответственность.
С точки зрения государственной - выловить всех грузин и их помощников занимающихся изготовлением поддельной продукции - задача на десятилетия. Гораздо эффективнее просто запретить бренды. Что и было сделано.
Seryi wrote:Теми методами которыми пользуется Онищенко ничего не решить, теперь этот предприниматель просто будет разливать не Боржоми, а Эвиан.
Чувствуется в вас коммерческая жилка! Проблема в том, что купить во Франции госорганы и справки из них - намного тяжелее чем в Грузии, Молдавии, Украине..
авокадо wrote:а я вчера в магазине видел абхазское вино "Псоу" и "Чегем" ниша заполняется быстро
Вчера читал что вроде болгары очень хотят выйти на российский рынок. Вина много в мире. Вина качественного. Люди очень дорожать репутацией и возможностью торговать в России.
RZ_1 wrote:С точки зрения государственной - выловить всех грузин и их помощников занимающихся изготовлением поддельной продукции - задача на десятилетия. Гораздо эффективнее просто запретить бренды. Что и было сделано.
Вы не понимаете. Запрет бренда абсолютно никак не повлияет на фальсификаторов. Потому что фальсификатору все равно какой бренд фальсифицировать.
RZ_1 wrote:Чувствуется в вас коммерческая жилка! Проблема в том, что купить во Франции госорганы и справки из них - намного тяжелее чем в Грузии, Молдавии, Украине..
При чем здесь госорганы Франции? Вы кстати в курсе что даже если грузины будут выдавать сертификаты соответствия на подольские подделки, то все равно помимо сертификата соответствия нужно еще иметь и документы о растаможке, выданные российской таможней. Или ее тоже несложно купить?
RZ_1 wrote:С точки зрения государственной - выловить всех грузин и их помощников занимающихся изготовлением поддельной продукции - задача на десятилетия. Гораздо эффективнее просто запретить бренды. Что и было сделано.
Вы не понимаете. Запрет бренда абсолютно никак не повлияет на фальсификаторов. Потому что фальсификатору все равно какой бренд фальсифицировать.
Ну, строго говоря, ето не совсем верно. Начиная с подделки бутылок - Боржом, напомню, шел в стандартных советских, которые в России просто под ногами валялись.
Продовольственно-ветеринарная служба Латвии дала указания изъять из продажи 5 тысяч бутылок грузинской минеральной воды "Боржоми" и питьевой воды "Боржоми Light", сообщает агентство "Росбалт".
Продовольственно-ветеринарная служба Латвии дала указания изъять из продажи 5 тысяч бутылок грузинской минеральной воды "Боржоми" и питьевой воды "Боржоми Light", сообщает агентство "Росбалт".
Seryi wrote:Вы не понимаете. Запрет бренда абсолютно никак не повлияет на фальсификаторов. Потому что фальсификатору все равно какой бренд фальсифицировать.
Это вы не понимаете, по моему. В нашем случае мы и имеем дело и с фальсификаторами И их крышей в Грузии, Молдавии, Украине, Польше которые изготавливали настоящие сертификаты. Запретом брэнда вы разрубаете их связь. Разумеется, победить фальсфикацию в мировом масштабе - вряд ли возможно. Однако, убрать "вина" в массе своей - просто спиртовые растворы неизвестного генезиса - вполне возможно.
RZ_1 wrote:При чем здесь госорганы Франции?
При том, что воду Эвиан делают во Франции. Понимаете?
Seryi wrote:Вы не понимаете. Запрет бренда абсолютно никак не повлияет на фальсификаторов. Потому что фальсификатору все равно какой бренд фальсифицировать.
С местными фальсификаторами в России сами разберутся, а вот Гоги-фальсификатор пусть в Грузии объясняется почему продукция этой страны стала синонимом подделок (начиная с джинсов советской поры) и почему ее не хотят пускать в другие страны.
Я пару лет назад купил грузинское вино в двух разных винных магазинах за 140-180 руб и обе бутылки были заправлены бурдой, которую пришлось вылить. В магазинах я сказал что больше у них вообще ничего покупать не буду. Так что тут не анти-грузинская акция, а простой выбор покупателя. Просто достало. Моих денег ни грузины, ни те кто с ними бизнес делают, не получат. Баста.
Тут в буфетах "NO MSG" пишут чтобы народ без опаски заходил. Я бы покупал вино в магазине с надписью "Сомнительных бессарабЪских и грузинских вин не держим".
Last edited by Нахмурка on 19 May 2006 16:19, edited 1 time in total.
Seryi wrote:А импортируют через российскую таможню... Как поддельщики получают таможенную очистку?
В случае с цивилизованной Европой - вопросы решаются цивилизованно. В случае с нашими "меньшими братьями" - под один и тот же документ полученный на таможне можно изготовить и продать многократно больше солевых и спиртовых растворов сомнительного происхождения и состава..
авокадо wrote:а я вчера в магазине видел абхазское вино "Псоу" и "Чегем" ниша заполняется быстро
А я в нашей "Находке" видела кубанское (привет Соболю) правда названий не запомнила.
Я очень рад, что нормальные вина стали доходить до Столиц. Они и раньше там были, но молдавско-грузинская бурда их вытесняла.
Я плохо разбираюсь в винах (пью их редко, чаще шашлык замачиваю ), но после таких разговоров бурных специально обратила внимание. Целая витрина была им отведена. А так все Франция, Испания, Аргентина.
Seryi wrote:А импортируют через российскую таможню... Как поддельщики получают таможенную очистку?
В случае с цивилизованной Европой - вопросы решаются цивилизованно. В случае с нашими "меньшими братьями" - под один и тот же документ полученный на таможне можно изготовить и продать многократно больше солевых и спиртовых растворов сомнительного происхождения и состава..
Не меньше всяких разнообразных документов можно купить прямо на российской таможне
interrupt wrote:Не меньше всяких разнообразных документов можно купить прямо на российской таможне
Разумеется! Проблемы возникают когда люди показывают абсолютно достоверные и реальные сертификаты, документы с таможни и т.п. Вот именно поэтому лучше запретить к продаже брэнд, чем многоступенчато доказывать по каждому ящику, по каждой бутылке. Т.е. так как у грузинов и молдаван сейчас в России такая репутация, что лучше вообще никакой не иметь. Разумеется, государство обязано защищать своих граждан от потока фальсификатов из Грузии и Молдавии (да и вообще отовсюду).
авокадо wrote:а я вчера в магазине видел абхазское вино "Псоу" и "Чегем" ниша заполняется быстро
А я в нашей "Находке" видела кубанское (привет Соболю) правда названий не запомнила.
Я очень рад, что нормальные вина стали доходить до Столиц. Они и раньше там были, но молдавско-грузинская бурда их вытесняла.
Я глубоко сомневаюсь, что ментально абхазцы сильно отличаются от грузин. Если те подделывали, то и ети тоже. 2. Напоминает обиду американцев на фрацузов и название фридом фрайс картошки.
Причем тут абхазы? Я их вино никогда не пил. А отвечал я Арлекино и она говорила про совсем другое вино.
Вот интересно, как ето понимать? Как отношение к вражеской стране или как просто бизнес? На самом деле неплохая сделка для грузии.
________
После передачи газораспределительной компании АО "Тбилгаз" казахстанской "КазТрансГаз" природный газ в грузинскую столицу будет поставлять компания "КазРосГаз". Учредителями данной компании на паритетных началах являются ОАО "Газпром" и ЗАО "Национальная компания "КазМунайГаз". Как сообщили РБК в АО "Тбилгаз", цена поставок составит 110 долл. за 1 тыс. куб. м газа.
"КазТрансГаз" 12 мая текущего года был объявлен победителем тендера на приватизацию компании АО "Тбилгаз". Стоимость сделки составила 12,5 млн долл. "Тбилгаз" задолжал мэрии Тбилиси, Минфину Грузии, российским компаниям "Газэкспорт" и "Итера" около 250 млн лари (примерно 139 млн долл.). Несмотря на это, компания будет передана новому владельцу без долгов.
По сути ведь - очень близкие явления!
