Власти Ирана заставят иудеев и христиан носить цветные метки

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Власти Ирана заставят иудеев и христиан носить цветные м

Post by Diller »

Sergunka wrote:1215 год когда евреям было приписано носить желтые таблички в Европе, а в конце того же столетия последовала высылка из Англии - ничего нового все старо как мир. :food:

Куда более существенней вопрос нужно ли получать выездную визу из Ирана? И реально ли из Ирана уехать? Вроде как никто там как в СССР не держит :radio%:

В целом не нравится носить таблички собрался и уехал :food:


Получать визу нужно и сделать это видимо весьма не просто.
http://lenta.ru/news/2006/04/03/wrestlers/
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
underdog
Удалена за наезды на участников
Posts: 1555
Joined: 03 Jan 2006 05:16

Re: Власти Ирана заставят иудеев и христиан носить цветные метки

Post by underdog »

RFK wrote:http://www.lenta.ru/news/2006/05/19/jews/

Иранский парламент принял закон, обязывающий иудеев, христиан, а также представителей прочих религиозных меньшинств носить на одежде специальные бирки различных цветов - в зависимости от конфессиональной принадлежности, сообщает UPI.
Так, иудеи будут обязаны выходить на улицу с желтой полоской на одежде, христиане - с красной, а зороастрийцы - с синей


Ждем-с комментариев от "обожателей" Ирана.


А в Израиле отметку о религиозной принадлежности в удостоверении личности уже отменили?
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Post by Kostyan »

MaxSt wrote:Видел фотки из Ирана - на одной идут свободно две женщины, никто их не сопровождает, обе с открытыми лицами, в джинсах...

Так что сдается мне, не так уж там все запущено, как пропаганда пытается нарисовать.

MaxSt.

Кино есть неплохое о жизни развозчика пиццы в Иране.
Crimson Gold
http://www.imdb.com/title/tt0371280/

Полезно посмотреть сторонникам массовых бомбардировок.
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Re: Власти Ирана заставят иудеев и христиан носить цветные м

Post by RFK »

underdog wrote:

А в Израиле отметку о религиозной принадлежности в удостоверении личности уже отменили?


Отменили. Точнее, грфа осталась, но by default она остается пустой (заполняется звездочками ****). Желающие могут попросить вместо звездочек написать свою национальность.
User avatar
nov
Новичок
Posts: 91
Joined: 28 Feb 2003 15:48

Post by nov »

Иранское посольство в Канаде опровергло это сообщение

Iran denies report that Jews will have to wear yellow badge

The head of the media department of the Iranian Embassy in Canada rejected the report in a Canadian newspaper that a new Iranian law will require Jews to wear a yellow badge.

We adamantly deny the report that was published on the front page regarding discrimination towards non-Muslims in Iran, the official wrote in a letter to the newspaper’s editor.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 13,00.html
User avatar
Tatka71
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 27 May 2005 16:49
Location: MA

Post by Tatka71 »

dup
Last edited by Tatka71 on 20 May 2006 18:25, edited 1 time in total.
Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы (c)
User avatar
Tatka71
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 27 May 2005 16:49
Location: MA

Post by Tatka71 »

ingo wrote:начинают с одного, а переходят на Грузию-таки
Татка71, хоть проверьте пока, чего такие сказки людям рассказывать?
где вы такие очереди раздельные видели?
вот народ


В Зугдиди ... годы? В 1981 - 1982 годах .
Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы (c)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

вы перепутали: это просто были очереди в разные отделы: винный (муж) и бакалейный (жен).
User avatar
Tatka71
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 27 May 2005 16:49
Location: MA

Post by Tatka71 »

Нет в один и тот же отдел, ну да ладно ....
Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы (c)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

я много бывал в Грузии в 70-80-х: ну не было там отдельных очередей в магазинах, и за стол садились вместе, всей семьей. Хотя, как на всем Кавказе, время от времени глава семьи устраивал посиделки с другими джигитами - но это ничем по сути (кроме пения других песен и распития других напитков с другими закусками) не отличалось от российских мужских посиделок, всяких "банек", рыбалок и т.д.

А как красиво, бывало, пели мужики за столом, ансамбль Орэра отдыхает.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Не верно. В Грузии (если мы действительно говорим о грузинах) женщина не садится за стол (я говорю, когда стол с гостями, а не обычный обед в семейном кругу) раньше мужчин и вобще с мужчинами, только если ее (их) ne позвали и попросили сесть.
Задaча женщин - функции прислуги за столом, в основном ето касается еды. Все алкогольные напитки - наливает, разливает и вобще под контролем, у мужчины - хозяина стола.
Как бы ето не звучало для многих противно, но в настоящих старых грузинских семьях, ето именно так.
При етом, уважение к женщине все равно на самом первом месте.
Вот такие парадоксы традиций.
Хотя, конечно цивилизация и феминизм дошли и туда. :lol:
ЗЫ;
Касательно Ирана, то там за последние 10-15 лет, произошли просто революционные прорывы в части, касающихся женщин. Достаточно сказат только, что женщины могут работать в Правительстве.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

В тех семьях, где мне доводилось бывать, женщины садились за стол (кто садился первый и было ли спец. приглашение женщинам - честно не помню, вполне возможно, что женщины подсаживались потом, по приглашению). А если к главе семьи приходили приятели - да, тогда женщин не звали к столу, и они занимались обслуживанием джигитов. В любом случае, согласен, вино и церемонии разлива было всегда в руках хозяина. Тосты, по-моему, тоже только мужчины произносили... хотя в тбилисских интеллигентных семьях, бывало, что и женщину просили выступить с тостом.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Komissar wrote:В тех семьях, где мне доводилось бывать, женщины садились за стол (кто садился первый и было ли спец. приглашение женщинам - честно не помню, вполне возможно, что женщины подсаживались потом, по приглашению). А если к главе семьи приходили приятели - да, тогда женщин не звали к столу, и они занимались обслуживанием джигитов. В любом случае, согласен, вино и церемонии разлива было всегда в руках хозяина. Тосты, по-моему, тоже только мужчины произносили... хотя в тбилисских интеллигентных семьях, бывало, что и женщину просили выступить с тостом.

Да. Именно так.
Про семьи грузинских интелегентов (и не только в Тбилиси) отдельный разговор. Уверен, что там таких традицый жестких не было.
Кстати, если кому итересно про евреев в Иране. Интересная статья.
_______
Элахе Абаи – молодая еврейка-иранка, возглавляет Отдел по международным связям Иранской еврейской общины и ведет сайт www.iranianjews.com, на котором можно узнать все детали. Чувствуется ее смущение во время беседы – она еще к таким серьезным пресс-конференциям не привыкла.
.............
По словам Элахе Абаи, община иудеев в Иране насчитывает 25-30 тысяч человек, действуют более сотни синагог, в том числе в Тегеране – пятнадцать, из которых две большие, вместимостью каждая по 600 человек.

Иранские иудеи свободно исповедуют свою веру и активно участвуют в общественной жизни страны. К примеру, имеют депутатов в Меджлисе, спецшколы на иврите, ежемесячный журнал «Видящий горизонт», свой сайт. Самые крупные общины – в Тегеране, Ширазе, Исфахане и Керманшахе.
................
В Иране евреи свободно исповедуют свою веру и исполняют все обряды, дети получают религиозное образование, а синагоги не охраняются полицией с металлоискателями, так как в этом нет никакой необходимости. «В Иране антисемитизма нет», - подчеркнула Элахе Абаи.

- А разрешают ли вам отмечать праздник Пурим? – поинтересовался один из московских журналистов, подразумевая, очевидно, что история Пурим несет как бы «антииранский» характер (а точнее – направленный против древнеперсидского царя).

- Странный вопрос, - удивилась Элахе, - никто со стороны вообще не вмешивается в наши обряды, молитвы, и мы свободно исполняем то, что предписано традициями Иудаизма. Включая и Пурим. Единственно, на многолюдные собрания в честь Йом-Кипур приходит полиция – для поддержания порядка, и это нормально.

Однако, по ее словам, основной и до конца еще не решенной проблемой иранских евреев считается занятость, но представители еврейской общины в Меджлисе Ирана добиваются равных условий для иудеев при найме на работу по контрактной системе. В целом можно говорить, что решено 90% проблем, но остальное – в динамике.

http://www.islam.ru/pressclub/tema/irid/
User avatar
Tatka71
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 27 May 2005 16:49
Location: MA

Post by Tatka71 »

Komissar wrote:В тех семьях, где мне доводилось бывать, женщины садились за стол (кто садился первый и было ли спец. приглашение женщинам - честно не помню, вполне возможно, что женщины подсаживались потом, по приглашению). А если к главе семьи приходили приятели - да, тогда женщин не звали к столу, и они занимались обслуживанием джигитов. В любом случае, согласен, вино и церемонии разлива было всегда в руках хозяина. Тосты, по-моему, тоже только мужчины произносили... хотя в тбилисских интеллигентных семьях, бывало, что и женщину просили выступить с тостом.


Наверное соблюдение традиций все же отличается в столице и глубинке... даже очень небедной.
Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы (c)
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Yvsobol wrote:Кстати, если кому итересно про евреев в Иране. Интересная статья.
_______
http://www.islam.ru/pressclub/tema/irid/[


Ссылка на сайт иранских евреев не работает.
Источник - Ислам.ру доверия не вызывает.
Да и если бы и было такое интервью - вряд ли можно расчитывать на откровенность со стороны представителя нацменшиства,живущего во враждебном окружении.
Last edited by Броун on 20 May 2006 22:42, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Tatka71 wrote: Наверное соблюдение традиций все же отличается в столице и глубинке... даже очень небедной.


Кутаиси - далеко не столица, да и в горных селения мне довелось побывать. Зугдиди, наоборот, крупный промышл. центр, там раздельные очереди еще менее вероятны.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Броун
Ссылка на сайт иранских евреев не работает.
Источник - Ислам.ру доверия не вызывает.
Да и если бы и было такое интервью - вряд ли можно расчитывать на откровенность со стороны представителя нацменшиства,живущего во враждебном окружении.

Я понимаю Ваше желание видеть то, что Вы сами хотите вiдеть и слышать. Однако, ето никак не влияет на реальное положение дел в Иране. Где, как я понимаю, Вы наверное никогда не были. :lol:
Вот еще, типа навскидку, для альтернативы.
______
Владимир Иванов, заведующий кафедрой иранской филологии Института стран Азии и Африки МГУ, рассказал спецкору "Газеты" Надежде Кеворковой о социальных и культурных особенностях Ирана.
.....................

- Сейчас зороастрийцы ограничены в возможностях?

Не только не ограничены, зороастрийцы, христиане-армяне и иудеи имеют своих представителей в меджлисе (парламенте. - "Газета"). Кроме того, там есть небольшая община ассирийцев-католиков, их мало, чтобы иметь своего депутата, но их всюду приглашают, они в почете и на равных с другими.

У всех общин есть церкви, синагоги и прочие религиозные центры. Христиане, иудеи могут требовать судебного разбирательства в соответствии со своей традицией. Христиане, которые используют вино в своих литургических церемониях, насколько я знаю, не имеют с этим проблем.


http://www.interfax-religion.ru/nationa ... &div=10463
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Post by RFK »

Yvsobol wrote: ...
Элахе Абаи – молодая еврейка-иранка, возглавляет Отдел по международным связям Иранской еврейской общины и ведет сайт www.iranianjews.com, на котором можно узнать все детали. Чувствуется ее смущение во время беседы – она еще к таким серьезным пресс-конференциям не привыкла.....

http://www.islam.ru/pressclub/tema/irid/


Иранская версия "антисионистского комитета еврейской общественности" . В роли Драгунского выступает Элахе Абаи. В роли "корреспондента газеты Правда" - "группа московских журналистов".
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Yvsobol wrote:Я понимаю Ваше желание видеть то, что Вы сами хотите вiдеть и слышать.

:) Спасибо,Соболь,это так важно,когда тебя понимают!
Yvsobol wrote:Однако, ето никак не влияет на реальное положение дел в Иране. Где, как я понимаю, Вы наверное никогда не были. :lol:

Не был и не тянет.А вы судя по всему,в ходе своих визитов детально ознакомились с положением религиозных меньшинств?
Например бахаев?
http://www.bahai.ru/history/bahainiran.shtml
На протяжении последних 20 лет сотни бахаи были подвергнуты тюремному заключению, десятки тысяч лишены работы, пенсий, возможности заниматься предпринимательством и получать образование. От бахаи, служивших ранее в государственных учреждениях (включая сферу образования и здравоохранения), потребовали полностью вернуть заработную плату, полученную ими за все годы работы. Бахаи подвергались этим преследованиям исключительно из-за своего религиозного исповедания, и практически всегда им предлагали выбор: отречься от Веры или подвергнуться наказанию.



Yvsobol wrote:Вот еще, типа навскидку, для альтернативы.
______
Владимир Иванов, заведующий кафедрой иранской филологии Института стран Азии и Африки МГУ, рассказал спецкору "Газеты" Надежде Кеворковой о социальных и культурных особенностях Ирана.


Ну существуют и другие мнения.
Государственный департамент США выступил с критикой Ирана, Ирака, Саудовской Аравии и Судана
...
Так, в Иране ...евреи, христиане, мусульмане-суфисты и бахаи попадают в тюрьму, терпят притеснения или угрозы за свои религиозные взгляды, по этой же причине закрываются независимые газеты и журналы, а репортеры и издатели лишаются свободы


Комиссия США по международной религиозной свободе выпустила специальное заявление о положении религиозных меньшинств в Иране.

По мнению членов комиссии, в этой стране не иссякает «поток оскорбительных заявлений политиков и религиозных лидеров» в адрес меньшинств, члены этих общин подвергаются притеснениям, арестам и физическому насилию, «что является очевидным свидетельством тревожной тенденции угнетения».


В 16-й раз за последние 19 лет Генеральная Ассамблея ООН выражает озабоченность продолжающимся нарушением прав человека в Иране, особо упоминая «непрекращающуюся дискриминацию» в отношении бахаи и других религиозных меньшинств этой страны.
Шестьюдесятью восемью голосами против пятидесяти четырёх при 51 воздержавшемся Генеральная Ассамблея одобрила 22 декабря 2003 года резолюцию, призывающую Иран выполнять свои обязательства в рамках международных положений о правах человека, в частности, «Международного Соглашения о правах человека».
В резолюции выражается «особая озабоченность» по поводу «непрекращающейся дискриминации против тех, кто принадлежит к меньшинствам, в частности, бахаи, христиан, иудеев и суннитов, включая случаи незаконных арестов и задержаний, отказы в праве на свободное поклонение или публичное отправление общинных дел, а также нарушение имущественных прав…»
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

RFK wrote:Иранская версия "антисионистского комитета еврейской общественности" . В роли Драгунского выступает Элахе Абаи. В роли "корреспондента газеты Правда" - "группа московских журналистов".

:) Привет от Иртеньева!
http://www.gzt.ru/society/2006/04/04/212158.html
Моисей, ты не прав!
В Иранском посольстве состоялась пресс-конференция прибывшей в Москву на фестиваль еврейской делегации. Из выступлений участников явствовало, что положение евреев в Иране гораздо лучше, чем в других странах, а заявление президента Ахмадинежада о необходимости стереть Израиль с лица земли их вовсе не обижает.


Хоть и заниматься мне негоже
Критикой духовного вождя,
Но не прав был Моисей, похоже,
По пустыне свой народ водя.

Зря он сионистской пропагандой
Отравлял согражданам сердца,
Сорок лет кормил одной баландой
(слава богу - раз была маца).

В поисках земли обетованной
Сорок лет гонял он их, как коз,
А довел бы сразу до Ирана
И закрыл еврейский бы вопрос.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Post by ingo »

Татка71,
не надо отмахиваться глубинками...
Зугдиди давольно-таки большой город, но
даже в самой глубокой деревне в Грузии нет ни раздельных очередей, ни мужской "монополии" при застольях
бред какой-то :angry:
прекратите заниматься дезинформацией!
User avatar
Tatka71
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 27 May 2005 16:49
Location: MA

Post by Tatka71 »

ingo wrote:Татка71,
не надо отмахиваться глубинками...
Зугдиди давольно-таки большой город, но
даже в самой глубокой деревне в Грузии нет ни раздельных очередей, ни мужской "монополии" при застольях
бред какой-то :ангры:
прекратите заниматься дезинформацией!


Я ничем не отмахиваюсь... привела пример того что я видела несколько раз в 80-ых годах, ни более ни менее.

Если я ошиблась и это были единичные случаи звыняйте... но не злитесь так, господи... :hat:
Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы (c)
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Post by NEVA »

ingo wrote:Татка71,
не надо отмахиваться глубинками...
Зугдиди давольно-таки большой город, но
даже в самой глубокой деревне в Грузии нет ни раздельных очередей, ни мужской "монополии" при застольяхбред какой-то :angry:
прекратите заниматься дезинформацией!

Какая дезинформация? Все верно. Я очень хорошо помню как году в 83м нас пригласил в гости недалеко от Пицунды бывший пациент моего деда. У пациента был огромный трехэтажный дом с наборным паркетом. Женщины этой семьи за стол с нами не сели. Они обслуживали сидящих за столом мужчин (ну и меня с мамой и бабушкой за компанию).
User avatar
izverg
Уже с Приветом
Posts: 2211
Joined: 11 Feb 2004 14:43

subject

Post by izverg »

deleted
Last edited by izverg on 13 Dec 2008 08:21, edited 2 times in total.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Власти Ирана

Post by lxf »

izverg wrote:Вообще этого закона никто не видел кроме Ленты. А слив "новостей" такого рода на Иран проводится регулярно. Так же как это делалось и с Ираком.
Похоже, что утка.
http://www.irna.ir/en/news/view/line-17 ... 115739.htm
In related developments, the representative of the Jewish minority in the Islamic Consultative Assembly (Majlis), Maurice Motamed, also dismissed the article as a "complete fabrication." Interviewed by a western news agency, he said the alleged dress requirement was a lie and people who concocted it intended to achieve certain political ends.

Return to “Политика”