Расследование Известий про Ходорковского

[Sergey___K]

http://www.izvestia.ru/investigation/article3092856/

С доверчивого населения "МЕНАТЕП" собрал около 2,5 миллиона рублей, почти в два раза увеличив стоимость своих активов. Но если бы этого не сделал Михаил Борисович, нашелся бы кто-то другой. Может, этим он себя оправдывал, обирая стариков?
...
Валентина Корнеева владела маленьким магазином "Чай" в двухэтажном здании на столичной улице Покровка. Дом в центре приглянулся "МЕНАТЕПу", и это стоило женщине жизни. За магазин, стоимость которого по оценке риэлторов составляла полмиллиона долларов, Корнеевой предложили 300 тысяч. Корнеева отказалась. Зачем платить по полной? Цена пули - несколько рублей. Убийцу Владимира Шапиро и его напарника Михаила Овсянникова сейчас тоже судят. По данным следствия, за смерть Корнеевой они получили $5 тысяч и автомобиль "Хендэ Галлопер".
.....
Судьбу Корнеевой могла повторить и народная артистка России, режиссер театра "Модернъ" Светлана Врагова. Она жила тоже в центре, в Колпачном переулке, и этот дом тоже в числе прочих приглянулся "МЕНАТЕПу".

- Пришли конкретные люди с автоматами и объяснили нам, что с "МЕНАТЕПом" лучше не спорить, - вспоминает сотрудник размещавшегося в Колпачном объединения "Молодежная инициатива". - Мы едва вещи успели собрать.

Жильцы дома организовали комитет защиты от "МЕНАТЕПа". Но после того, как убили одного из активистов, комитет распался. Сопротивлялась только Светлана Врагова. На нее давили, даже вещи на улицу вышвырнули. Но она все равно не сдавалась - пошла не в милицию, а к влиятельным людям в московском правительстве. Люди замолвили словечко где надо. И тогда "МЕНАТЕП" купил Враговой на Пречистенке квартиру взамен той, что уже почти отобрал. "Мы же не знали, что это вы", - интеллигентно сказал ей потом сам Михаил Ходорковский, встретившись невзначай на одном из приемов.

Ну, там много чего.

[Igor B.]

...Ну, там много чего.

Вспоминаются выступления правозащитников, той же Хельсинской группы, в защиту Ходорковского. Удушение демократии в России
А Вы говорите шпионский скандал
Да эти политические проститутки этими протестами себя больше скомпрометировали.

[Polar Cossack]

Ну, там много чего.

Так и судили бы за это - никто бы слова против не сказал. А заодно бы и расследовали остальные темные делишки тех лет. А так получается - пошел поперек паханов - тебя отчебурасим по самые не хочу, а если с ними тусуешься - весь в шоколаде.

[Килькин]

Да, сильный материал, ничего не скажешь.

Я так думаю, мерять содеянное Михаил Борисычем в период изначального обогащения мерками морали несколько наивно. Были джунгли, каждый за себя. Не его вина, что он был хищником более сильным, умным и удачливым чем остальные.

Но его вина что, когда власть начала новую политику под лозунгом - "награбил - делись", он недооценил ее серьезность и переоценил свою защиту. Путин и К оказались расчетливыми и хладнокровными противниками

[ShellBack]

Ну, там много чего.

Так и судили бы за это - никто бы слова против не сказал.

Аль Капоне так вообще посадили за неуплату налогов с криминальных доходов. Никто вроде не возражал.

[ShellBack]

Я так думаю, мерять содеянное Михаил Борисычем в период изначального обогащения мерками морали несколько наивно. Были джунгли, каждый за себя. Не его вина, что он был хищником более сильным, умным и удачливым чем остальные.

Интересная теория. А как насчёт Чикатило? Он ведь примерно в то же время хищничал. Тоже не его вина?

[Flash-04]

Не его вина, что он был хищником более сильным, умным и удачливым чем остальные.

т.е. убивать "более слабых" можно было, так надо понимать?

[Ion Tichy]

...Но его вина что, когда власть начала новую политику под лозунгом - "награбил - делись", он недооценил ее серьезность и переоценил свою защиту. Путин и К оказались расчетливыми и хладнокровными противниками

И недоверчивыми вдобавок. Помните прочувствованное сочинение на тему ответственности бизнеса перед обществом, которое мсье Ходорковский накатал за решеткой? Не поверили ему Путин и К. Так и оставили за решеткой. Прям не Путин и К, а товарищи волки какие-то.

[Килькин]

А как насчёт Чикатило? Он ведь примерно в то же время хищничал. Тоже не его вина?

Ну вот, Чикатило. При чем он то тут? Маньяк и есть маньяк, ему законы не писаны.

Михал же Борисыч играл по правилам, по которым играли все. Просто когда правила изменились, он не пожелал играть по новым правилам. А вернее решил, что определять правила уже может сам.

[Килькин]

Не его вина, что он был хищником более сильным, умным и удачливым чем остальные.

т.е. убивать "более слабых" можно было, так надо понимать?

Конечно, можно было. Больше того, и убивали, и убийц не находили, не то что заказчиков. Вспомните те годы, так и было, и МБХ и его окружение - это не исключения.

Это все, безусловно, преступления. Но государство в лице Путина было готово закрыть на них глаза (и таки закрыло), ежели бизнесмены соглашались играть по новым правилам.

[VladDod]

А ему суд то убийства инкриминировал?

[Capricorn]

А ему суд то убийства инкриминировал?

Пока нет,

Радио Свобода

Елена Рыковцева: Володя, вы в статье все трупы повесили, простите за грубое слово, на Ходорковского. Мы же только что читали весь ваш список убийств, который закрепляется, в общем-то, уже за Михаилом Ходорковским. Для вас сомнений нет, что он за всеми этими убийствами стоит, для вас лично, судя по контексту статьи и по тексту, да?

Владимир Перекрест: И по тексту, и по контексту стоит его выгода. Ведь для того, чтобы начать распутывать клубок (любой следователь это скажет, любой юрист), нужно узнать – кому это выгодно? Как так получается, что люди умирают каким-то образом, а это выгодно Ходорковскому? Могут быть какие-то случайные совпадения. Но тут уже…
Да, действительно, я не открыл новых фактов, я собрал воедино известные.

[VladDod]

А ему суд то убийства инкриминировал?

Пока нет,...

Понятно. газетная агитка, дабы попортить общественное мнение? Непонятно тока кому и зачем это надо?

[Злюка]

Как всегда большая часть статьи- просто ложь.
Я проработала в Управлении филиалов Банка менатеп почти 7 лет. Не было у банка никогда регионального отделения, филиала или даже доп оффиsа ни в Андижане, ни в Ташкенте. Остальное "расследование", судя по всему такое же "откровение" старичков "Нечаевых".

[Seryi]

Как всегда большая часть статьи- просто ложь.
Я проработала в Управлении филиалов Банка менатеп почти 7 лет. Не было у банка никогда регионального отделения, филиала или даже доп оффиsа ни в Андижане, ни в Ташкенте. Остальное "расследование", судя по всему такое же "откровение" старичков "Нечаевых".

Да, тут я тоже сильно удивился. Все таки Узбекистан это независимая страна, а тогда мало кто из российского бизнеса помышлял о выходе на международные просторы. И в России было еще много неосвоенных областей.

[Capricorn]

... Остальное "расследование", судя по всему такое же "откровение" старичков "Нечаевых".

Елена Рыковцева: Но все, что я поняла по поводу пенсионеров, на которых вы ориентируете свою статью, что Нечаев-то, в конце концов, свои деньги получил. Что касается других стариков, у вас этих данных нет, потому что они утонули где-то в грузовике. Может быть, есть эти старики, а может быть – нет. Списков обиженных у вас нет. Зато я знаю, что у государства Российского и Советского есть тысячи обманутых клиентов «Сбербанка», которые реальны, это целые списки людей, которые не получили денег.



Владимир Перекрест: Да, да. Я тоже полон гнева в отношении этих людей. Может быть, даже если они мне попадутся на карандаш, и будет разговор.



Елена Рыковцева: Это что касается государства и что касается частного лица.



Владимир Перекрест: Да, да, да.



Елена Рыковцева: По частному лицу у вас один доказанный факт, по государству – миллионы обманутых вкладчиков «Сбербанка».



Владимир Перекрест: Да

[Capricorn]

Обсуждение стати с участием автора-журнaлиста.

http://www.svobodanews.ru/Transcript/20 ... 04823.html

[Igor B.]

Михал же Борисыч играл по правилам, по которым играли все.

Что значит "играли все" ?
Вы хотите сказать что, если бы у Вас был выбор - убить десяток другой человек чтобы обогатиться то Вы бы не колебались при принятии решения ?
Если же Вы имеете ввиду что играли "все" те кто сколотил состояния в смутные веремена, то Ходорковского это не делает лучше. Такая же мразь... как и другие, но мразь.

[Igor B.]

Так и судили бы за это - никто бы слова против не сказал.

IMHO заведомо дохлый номер. Я так думаю что с точки зрения законов тех лет все финансовые пирамиды были абсолютно законны... хотя Мавроди за что-то судят

[MarmotL]

Тодрес Манасевич, попивая мозельское, уже забыл вкус родимой пейсаховки, и подрастал у него сыночек с мыслительным аппаратом конической формы, вроде головки сахара, отчего старые раввины говорили так: «Сразу видно гениального ребенка! Сладкая сахарная головка зреет в доме нашего умного и дельного ребе Тодреса…» Все шло хорошо, пока русская казна не подсчитала колоссальные убытки. Полиция вдрызг разнесла станки фабрик, а гешефтмахера на вечные времена закатали в Сибирь, где он и умер. «Сахарную головку» усыновил богатый купец из евреев Мануйлов, который вскоре приехал в Петербург и здесь, вместе с приемным сыном, перешел в лютеранскую веру. В крещении приемыш стал называться Иваном Федоровичем Манасевичем Мануйловым, а перед смертью купец завещал Ванечке сто тысяч рублей, но с твердым условием, чтобы он получил их лишь по достижении 35 летнего возраста…

[Килькин]

Михал же Борисыч играл по правилам, по которым играли все.

Что значит "играли все" ?
Вы хотите сказать что, если бы у Вас был выбор - убить десяток другой человек чтобы обогатиться то Вы бы не колебались при принятии решения ?
Если же Вы имеете ввиду что играли "все" те кто сколотил состояния в смутные веремена, то Ходорковского это не делает лучше. Такая же мразь... как и другие, но мразь.

У меня не было такого выбора. .

По поводу того что МБХ такой же как и другие вы безусловно правы. Но мой пойнт несколько в другом.

Перед правительством стоял вечный вопрос - что делать? Всех акул бизнеса раздавить - невыгодно и глупо. Да и нереально. Был
выбран прагматичный вариант - бизнесу предложили сделку - возвращайтесь в лоно государства и мы закроем глаза на ваши испачканные белые перчатки

Короче вырубаем джунгли, садим парк. Вы или живете в парке по его правилам, или будете истреблены вместе с джунглями.

[underdog]

Перед правительством стоял вечный вопрос - что делать?

Большевики-идеалисты решили его просто - "отнять и поделить". Продержались семьдесят лет.
Путинцы-прагматики решили еще проще - "отнять".
Сколько продержутся - посмотрим

[erix]

Автору:

Ну сколько можно это все мусолить?

Когда Рому посадят, тогда поговорим

[Sergey___K]

Большевики-идеалисты

это кто же там был идеалистом?

[underdog]

Большевики-идеалисты

это кто же там был идеалистом?

Все. Будь они прагматиками - в России давно был бы капитализм