Будуший президент России

VladDod · Post by **VladDod** » 10 Jun 2006 17:20

Seryi wrote:У меня другое мнение. Прямо противоположное. Что власть РФ - это и есть Газпром.

Эээ ... не согласен. :nono#:

Вспомните, что произошло с ЮКОС-ом при попытке войти в ТНК ... другими словами, стать не совсем подконтрольным властям. Его уничтожили, невзирая на то, что это была лучшая по оснащению и эффективности компания.

Post by **Flying Hen** » 10 Jun 2006 17:27

Герасим wrote:Рузвельта, который вывел США из Великой Депрессии - потом 4(четыре) раза подряд избирали. И выбрали бы 5-й, если бы он умер на 4-м сроке.

В Америке нет закона, запрещающего баллотироваться на третий срок. Два срока - это традиция, заведенная еще Вашингтоном и поддерживаемая всеми последующими президентами. FDR нарушил ее, на это были причины - депрессия, война.

Дело в том, что для Америки это не так уж важно. При органичной, растущей снизу демократической системе типа американской, нет возможности узурпации власти отдельной личностью. Поэтому вопрос о том, будет ли президент баллотироваться на третий срок или не будет, не имеет большого значения.

В России это не так. Нет демократических традиций. Демократия в России сейчас вообще ругательное слово. Посмотрите новые российские фильмы и сериалы - какая там ностальгия по царским временам. Народ не хочет демократии, он хочет самодержца. И отделяет Россию от самодержавия всего лишь одна статья конституции, которую президент технически имеет возможность изменить.

Герасим · Post by **Герасим** » 10 Jun 2006 17:29

Gennadiy wrote:
vovap wrote:Иванова не будет - пустое место.

А все равно кто. В любом случае власть у Путина останится. В каком-нибудь виде.

Вряд ли. Уж слишком под президента российская вертикаль заточена. Кто им будет - у того и власть.

Герасим · Post by **Герасим** » 10 Jun 2006 17:33

Flying Hen wrote:
Герасим wrote:Рузвельта, который вывел США из Великой Депрессии - потом 4(четыре) раза подряд избирали. И выбрали бы 5-й, если бы он умер на 4-м сроке.

В Америке нет закона, запрещающего баллотироваться на третий срок. Два срока - это традиция, заведенная еще Вашингтоном и поддерживаемая всеми последующими президентами. FDR нарушил ее, на это были причины - депрессия, война..

Есть закон. Был принят после Рузвельта как раз.

На третий срок Рузвельта избирали в 40-м. До войны и уже намного после конца Депрессии.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Jun 2006 19:19

Герасим wrote:Есть закон. Был принят после Рузвельта как раз.

Да, Клинтон помнится жаловался... Типа еще бы порулил, а не дают.

MaxSt.

CEBA · Post by **CEBA** » 10 Jun 2006 19:44

Flying Hen wrote:В Америке нет закона, запрещающего баллотироваться на третий срок.

Этот закон называется 22-ой поправкой к конституции.

No person shall be elected to the office of the President more than twice...

рацифицирован 27 февраля 1951года.

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 01:26

Герасим wrote:На третий срок Рузвельта избирали в 40-м. До войны и уже намного после конца Депрессии.

В 40 война уже шла, хотя США еще не учавствовали.

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 01:27

Герасим wrote:Вряд ли. Уж слишком под президента российская вертикаль заточена. Кто им будет - у того и власть.

Именно, имеенно, дурачки уже думали - порить президенте.

Герасим · Post by **Герасим** » 11 Jun 2006 01:40

vovap wrote:
Герасим wrote:На третий срок Рузвельта избирали в 40-м. До войны и уже намного после конца Депрессии.

В 40 война уже шла, хотя США еще не учавствовали.

И не хотели участвовать. Тогда в США, после WWI, изоляционисткие настроения были доминирующими.

Есть даже теория, что Рузвельт знал о готовящемся нападении на Перл Харбор. Тогда американцы японские дип.коды расшифровали. И специально не предотвратил - чтобы переломить изоляционизм.

По-всякому, Рузвельта избирали безо всякой оглядки на европейские заморочки.

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 01:40

VladDod wrote:А в ближайшие 50? Причем не абсолютные, а относительные? Доля энергоресурса в себестоимости любой продукции?

На ближайшие 50 - я не авгур.
А что до прочего - а Вы посмотрите, последние лет 50 - ростет доля энергоресурсов в себестоимости или падает. Ростет или падает доля энергоресурсов в валовом продукте развитых стран. Ростут или падают относительные доходы нефтедобывающих стран. Вы будите позавбавлены результатами.

Герасим · Post by **Герасим** » 11 Jun 2006 01:41

vovap wrote:порить президенте.

Это по-украински что-то?

Герасим · Post by **Герасим** » 11 Jun 2006 01:45

vovap wrote:На ближайшие 50 - я не авгур.
А что до прочего - а Вы посмотрите, последние лет 50 - ростет доля энергоресурсов в себестоимости или падает. Ростет или падает доля энергоресурсов в валовом продукте развитых стран. Ростут или падают относительные доходы нефтедобывающих стран. Вы будите позавбавлены результатами.

Последние 50 лет нефть была дешёвая. Больше дешёвой нефти в обозримом будущем не придвидится.

Добывать нефть - ничем не хуже другого производства. Разве что сильней зависит от колебаний спроса. Но вроде со спросом всё в порядке. В обозримом будущем...

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 01:58

Герасим wrote:Последние 50 лет нефть была дешёвая. Больше дешёвой нефти в обозримом будущем не придвидится.

Нефть до сих пор дешевле чем в 79-81 и практически столько же сколько стоила всю вторую половину 70-x. И я помню, что писали тогда - а Вы вероятно нет

Так что мы немножко подождем - и все увидим :lol:

Герасим · Post by **Герасим** » 11 Jun 2006 02:06

vovap wrote:
Герасим wrote:Последние 50 лет нефть была дешёвая. Больше дешёвой нефти в обозримом будущем не придвидится.

Нефть до сих пор дешевле чем в 79-81 и практически столько же сколько стоила всю вторую половину 70-x. И я помню, что писали тогда - а Вы вероятно нет
Так что мы немножко подождем - и все увидим

На 2-й странице данного топика есть график цен на нефть.

Тот кратковременный всплеск цен - был чисто политически-коньюнктурный. Блокада Запада арабами, типа... В отличии от нынешнего долговременного и с экономической подоплёкой, в своей основе.

VladDod · Post by **VladDod** » 11 Jun 2006 02:17

vovap wrote:Ростут или падают относительные доходы нефтедобывающих стран. ...

Норвеги, вроде не обижаются. :pain1:

Да и вообще, наверное надо не по странам смотреть, а по транснацёнальным корпорациям ... доходы то. А то ... я вот, "почти норвег" ... в Ливии ...на итальянскую добывающую компанию-клиента пашу. Чьи доходы то считать? :roll:

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 02:19

Герасим wrote:На 2-й странице данного топика есть график цен на нефть.

Тот кратковременный всплеск цен - был чисто политически-коньюнктурный. Блокада Запада арабами, типа... В отличии от нынешнего долговременного и с экономической подоплёкой, в своей основе.

Вот именно - есть график

Предыдущий "политически-коньюнктурный" всплеск продержался более десятилетия. Вы не волнуйтесь - мы немного подождем и все увидим

Герасим · Post by **Герасим** » 11 Jun 2006 02:26

vovap wrote:Вот именно - есть график Предыдущий "политически-коньюнктурный" всплеск продержался более десятилетия. Вы не волнуйтесь - мы немного подождем и все увидим

Он падал больше десятилетия. А рос - практически мгновенно. После известных политических решений...

Нынче рост - относительно медленный. И вроде никакой политики не замешано. Если не считать войны в Ираке. Которой пока конца и края не видно...

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 02:28

VladDod wrote:Чьи доходы то считать?

Лучше всего - Microsoft :lol:

VladDod · Post by **VladDod** » 11 Jun 2006 02:35

vovap wrote:
VladDod wrote:Чьи доходы то считать?

Лучше всего - Microsoft

Эээ

... при общем падении уровня жизни (не дай бог, конечно)... отказ от игрушек, ... случится мно-о-ого ранее чем от топлива. :umnik1:

Просто статус кво восстанавливается. раcтет и будет расти стоимость самого необходимого: еда, топливо, медицина.

NoExit · Post by **NoExit** » 11 Jun 2006 02:44

Следует добавить, что в 93-99х годах добыча нефти была около
6000 барелей в день. В 2005 же году уже около 9000 в день.
В 90х годах происходила реструктуризация все экономики и много всего
другого - добыча была низкой. Сейчас более-менее все устаканилось и
появились собственники. Все-таки Путин пришел на готовенькое.
Именно при Ельцине и Горбачеве шли глобальные реформы.
И во всех делах и реформах есть некий временной лаг. Когда результаты
видны через некоторое время. А с исторической перспективой 5-10 лет
вообще ерунда.
Кто будет следущий президент?
Консервативен, с волосами на голове, выше среднего роста. :lol:

Не Медведев. Возможно Иванов. Но скорее всего кто-то другой. Если был бы
Касьянов было бы всем счастье и процветание.

vovap · Post by **vovap** » 11 Jun 2006 02:57

VladDod wrote:[Просто статус кво восстанавливается. раcтет и будет расти стоимость самого необходимого: еда, топливо, медицина.

Ну медицина рости быдет - а с остальным - мы поглядим, аднака.

varenuha · Post by **varenuha** » 11 Jun 2006 05:38

Герасим wrote:Во! Надо же...

Специально посмотрел на www.sem40.ru. Там Дмитрий Медведев синеньким не выделен... А уж если там его евреем не признали - то больше нигде не признают. Самые либеральные нормы. Там даже Ханга - еврейка.

Не расстраивайтесь :lol:

Это "источник" такого свойства, что если значимость Медведева станет чуть больше нуля (сейчас этот господин просто никто) то станут его рисовать каким надо цветом...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 11 Jun 2006 07:19

NoExit wrote:Следует добавить, что в 93-99х годах добыча нефти была около
6000 барелей в день.

Не следует, ибо это полная ерунда. Сколько нефти добывалось и экспортировалось в то время на самом деле - мы не знаем, и вряд ли узнаем.Масштабы воровства нефти были колоссальными.

underdog · Post by **underdog** » 11 Jun 2006 07:21

Айсберг wrote:
NoExit wrote:Следует добавить, что в 93-99х годах добыча нефти была около
6000 барелей в день.

Не следует, ибо это полная ерунда. Сколько нефти добывалось и экспортировалось в то время на самом деле - мы не знаем, и вряд ли узнаем.Масштабы воровства нефти были колоссальными.

Вороват русский народ без присмотра, однако, да?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 11 Jun 2006 07:27

underdog wrote:
Айсберг wrote:
NoExit wrote:Следует добавить, что в 93-99х годах добыча нефти была около
6000 барелей в день.

Не следует, ибо это полная ерунда. Сколько нефти добывалось и экспортировалось в то время на самом деле - мы не знаем, и вряд ли узнаем.Масштабы воровства нефти были колоссальными.

Вороват русский народ без присмотра, однако, да?

Вы думаете я стану отвечать на такую глупость? Напрягитесь, пожалуйста, и спросите что-нибудь поумней.