Основная причина демографического кризиса в России

[A. Fig Lee]

Все уехали в Канаду.

Из Украины!

садись - 2!
Из Аргентины.

[Dmitry67]

идеал "правильного" мужика с банкой пива (подставьте название по желанию)

"Нам на Машу наплевать
Когда есть что наливать " (c) Профессор Лебединский

[Flying Hen]

"Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of Government except all those others that have been tried from time to time."
(c) Winston Churchill

[Lopoukh]

Встречал данные, что сейчас в России курят 60% мужчин и 40% женщин. Вряд ли так было лет 10 назад.

А по рождению детей Влад же задал самый правильный вопрос

Это самое главное! Зачем заводить детей вообще!

[adb]

Встречал данные, что сейчас в России курят 60% мужчин и 40% женщин. Вряд ли так было лет 10 назад.

Хмм. А встречал данные, что 30% от всего населения.

[Доцент]

... двигательная активность увеличилась, так как люди стали работать на двух-трех работах...
Потеря цели в жизни и контроля над ситуацией проявилась ростом депрессии, безысходности. Для их измерения используется показатель самоубийств, увеличившийся почти в два раза.

От такой двигательной активности кони дохнут как известно, а не то что люди. И совершенно верно - если вкалывать по 60, а то и 80 часов в неделю - зачем вообще тогда жить? Есть, конечно, люди, которые живут и на работе. В основном это представители т.н. творческих профессий (ученые, к примеру), но бывает и просто как бы призвание, знаю бизнесменов, которые кайфуют от своей суеты и т.п. Мне это непонятно, но это не значит, что этого нет или это неправильно. Но большинство людей всё же вкалывает чисто за деньги. Продаёт часть жизни, чтобы выкупить оставшуюся. И если продаётся фактически большая часть, а остаётся всего-ничего, то действительно возникает вопрос - а зачем вообще так жить? И решение принимается либо на сознательном (застрелиться) либо на несознательном (снижение иммунитета и т.п.) уровне. Конечно, какая-нибудь целеустановка, типа религиозной веры (не важно во что - в бога, который так велел, в светлое будущее - коммунизм), может помочь. Но - увы. Нет такой установки и врядли удастся её, ежели придумить отфонарно, населению впарить.
Это что касается смертности.
Что касается рождаемости, то человек, если он хоть чуть-чуть отличается от животного, действующего чисто инстинктивно, прикидывает, что родить-то ладно, а растить ведь 20 лет потом надо. А неизвестно что завтра будет, а не то, что через лет, там 10, скажем. Сможет ли он его прокормить, даже по трём работам бегая и не придётся ли ещё четвёртую подыскать и вообще уже загнуться совсем быстро. Кто тогда чадо дорастит?

Изначально секс - биологически - связан с продолжением рода, и испытываемое в его процессе наслаждение является своего рода "наградой" за выполнение индивидуумом этой важнейшей функции.

Надо быть совсем уже полным кретином, чтобы подписаться на 20 лет забот и хлопот за 5 минут (ну можно растянуть по-всякому, а можно и за минуту справиться, не об этом речь, я о порядке величины) удовольствия от секса. "Награда" в виде удовольствия выписывается заложенной в нас программой не только за секс, но и за выращивание детей тоже. Очень многие люди, женщины - в особенности, детей любят и от возни с ними получают удовольствие. А также от сознания того, что они у них есть. Вопрос только в том, не слишком ли дорогой ценой достаётся это удовольствие. Если высокий достаток, влекущий за собой дайперсы-шмайперсы, а то и няню и соответственно снижение уровня отрицательных моментов, достигается не слишком большими усилиями или вообще является следствием самоценной для человека деятельности (карьеры, творчества и т.п.) то почему бы и нет? А если на ещё одну работу надо бегать, чтобы себе это позволить, то ви мене извините.
Чтобы всё это осознать нужен определённый культурный уровень. Опыт показывает, что рождаемость прямо пропорцианальна уровню жизни и обратно - культурному уровню населения. В США, где уровень жизни относительно высок, а культурный - увы, даже среди среднего класса, рождаемость всё ещё относительно высока. В Европе, где жизненный уровень пониже, а культурный - повыше, низка. В европейской части бСССР, где культурный уровень довольно высок, а уровень жизни - полный отстой, соответственно - демографическая катастрофа.
Религиозность, которая может рассматриваться как результат низкого культурного уровня, равно как и наоборот - как некий сверхкультурный феномен в зависимости от взглядов на этот вопрос, конечно, рождаемости способствует. Но если это религиозность традиционная, проимпринтированная через много поколений, а не мода, как в бСССР.

[Kuzmin99]

Правильно. :умник1: Это самое главное! Зачем заводить детей вообще! От них морока в любых бытовых условиях. :паин1: :лол:

неправда. :мргреен: Как только у меня появился комфорт - включающий горячую воду, большой дом и скорую приезжающую по 911 у меня сразу же возникло желание рожать еще. У окружающих, судя по знакомым тоже. Так что горячая вода не на последнем месте. :умник1: [/b]

Ну сколько вы их нарожаете, 1-2? А вот в странах где о существовании водопровода и не догадываются даже - по десятку рожают. И не жужат. То есть, рождаемость и уровень развития страны как раз таки обратно пропорциональны, во всем мире так. Как только народ вылазит из грязи и начинает жить нормальо он тут же понимает что 5 детей ему нафиг не упало. А потом уже и 3 много, а потом 2 - много и тп.

вы эта, не хотите поддержать отечественного производителя и переехать в россию для решения озвученной проблемы?
что-то мне подсказывает что не хотите...
на манхеттане оно всегда удобно рассуждать о нежужащих неграх из африки

[Dmitry67]

Я готов лично заняться решением демографической проблемы
Готов выезжать в города европейской территории России
Фото в личку.

[Kuzmin99]

Я готов лично заняться решением демографической проблемы
Готов выезжать в города европейской территории России
Фото в личку.

а жена согласна?

[Axctal]

ожирение встречается реже из-за сокращения калорийности суточного питания; двигательная активность увеличилась, так как люди стали работать на двух-трех работах

То есть вкалывают как кони на двух работах, а денег даже на еду не хватает ...
Куда уж там еще детей заводить ...

[serge66]

другое дело что предохраняться не умели, а мотивы то те-же: кайф словить. В совке плодились по тем же причинам, не все конечно. Сейчас, благо, тут есть чем предохраняться; вот и вымираем.

Сколько Вам лет, если не секрет? В мое время изделия # 2 продавались прямо в фойе главного здания университета. И, естественно, в любой аптеке. Ну, а анекдот про "ты Маньке спиральку ставил? Сымай!" был в ходу уж не знаю с какого лохматого года...

[VladDod]

Готов выезжать в города европейской территории России
Фото в личку.

Гы-гы ... (загружает в личку групповой сниможк футболистов Урюпинска)

[Misha]

Религиозность, которая может рассматриваться как результат низкого культурного уровня, равно как и наоборот - как некий сверхкультурный феномен в зависимости от взглядов на этот вопрос, конечно, рождаемости способствует.

очень даже способствует

Но если это религиозность традиционная, проимпринтированная через много поколений, а не мода, как в бСССР.

это точно!

[Айсберг]

Сейчас, благо, тут есть чем предохраняться; вот и вымираем.

Проблема не в наличии контрацептивов, а в стремлении их использовать.

[Misha]

Сейчас, благо, тут есть чем предохраняться; вот и вымираем.

Проблема не в наличии контрацептивов, а в стремлении их использовать.

Иногда дети получаеются случайно.. и качество средств предохрания способствовало этой случайности.

[Айсберг]

Сейчас, благо, тут есть чем предохраняться; вот и вымираем.

Проблема не в наличии контрацептивов, а в стремлении их использовать.

Иногда дети получаеются случайно.. и качество средств предохрания способствовало этой случайности.

Я имел в виду нежелание иметь детей. Это гораздо более глубокая и сильно запущенная проблема. Которую нельзя решить одними только деньгами, детскими садами и пособиями.

[VladDod]

если вкалывать по 60, а то и 80 часов в неделю - зачем вообще тогда жить? ..

По 84 часа в неделю ... Что бы вторую неделю полностью посвятить ... эээ ... удовольствиям, .. не отрываясь на них от производстvа.

Шучу, по сути - готов подписаться под вашим постом.

[VladDod]

... нельзя решить одними только деньгами, детскими садами и пособиями.

Надо правительственные меры! Китаянкам не давать статус гражданина пока пятерых не нарожают.

[tau797]

Либеральный образ жизни оказался неадекватным высокому уровню нравственного и культурного развития бывших советских людей.

А что же тогда адекватно высокому уровню развития ? Авторитаризм или диктатура ?

Читайте внимательнее размещаемые материалы

[tau797]

Вокруг царит эпоха разложения... Гедонистическое стремление лишь к удовлетворению своей похоти не может являсться опорой общества. ...

Вот вот ... Пока вот такое царит в государственной идеологии ... у нас так и останется ... идеал "правильного" мужика с банкой пива (подставьте название по желанию)

Вы меня не поняли

Кстати, а по существу - стремление лишь к личному удовлетворению может служить основой общества?

Секс, пардон - эмоциональная основа семьи. А в нашей религioзно-коммунистической морали он низвергнут до ... порока ... а ля алкоголизм или наркомания

Половая жизнь сама по себе не является пороком для мирян.

Интересует вопрос о том, является ли секс основой решения демографической проблемы?

Вообще же, семья как институт находится в кризисе. Именно из-за стремления к личному удовольствию.

[mi245]

Третий путь

Россиия должна найти альтернативу авторитарному социализму и демократическому капитализму...

Уже искали. А именно Бенито Муссолини придумал фашизм как альтернативу либерализму и коммунизму.

[VladDod]

Кстати, а по существу - стремление лишь к личному удовлетворению может служить основой общества??.

Антисексуальная пропаганда, которой все пропитано, ... особенно на фоне рекламы действительно пороков, от пива, до голубых ... является злом.

Вообще же, семья как институт находится в кризисе. Именно из-за стремления к личному удовольствию.

Именно иза-за неумения жить в удовольствие, эмоциональная пустота. Люди любящие пахать, но не любящие и не умеющие отдыхать и развлекаться ... обречены - еще быстрее. Бытовая скука - страшная вещь для семьи. Я это, кстати, тут неоднократно говорил.

[Доцент]

Вообще же, семья как институт находится в кризисе. Именно из-за стремления к личному удовольствию.

Семья как институт находится в кризисе в основном по экономическим причинам. А что касается личного удовольствия, то никакой другой мотивации нет и быть не может. Просто удовольствия бывают разные. Вплоть до извращенного удовольствия от осознания воздержания от удовольствий. Удовольствие от детей является естественным, а не извращенным и если плата за него не слишком высока, многие не отказывают себа в его получении.
Никакие проповеди и никакое принуждение плодиться людей не заставят. Только создание условий, при которых они смогут делать это с удовольствием. У меня есть тут семейство знакомое, так они первый раз расплодились сразу по приезду, когда это всё было в жуткий облом (там подозрение на бесплодие у жены было и раз уж так вышло, прерывать беременность не стали - вдруг потом не выйдет). Теперь, через 10 лет, когда на ноги встали, ещё одного завели. Хотя уже немолодые. Мотивация - тогда это всё как-то проскочило мясорубке первых лет эмиграции, а теперь они хотят получить, наконец, удовольствие от выращивания чада, когда нет нехватки денег, есть неслабые жилищные условия и т.п.
Отмечу, что сам я на такое - в 40 (это я про мужа, жена помоложе) лет возиться с малолетним чадом не подписался бы. Но тем не менее прекрасно понимаю что они имеют в виду. Вот если бы они сказали, что они это из сознательности сделали, чтобы демографическую ситуацию поправить, я бы подумывать начал не надо ли их госпитализировать, а над детьми опеку назначить.

[slozovsk]

... нельзя решить одними только деньгами, детскими садами и пособиями.

Надо правительственные меры! Китаянкам не давать статус гражданина пока пятерых не нарожают.

Вроде бы в Германии, если есть 4 ребенка, то не надо платить налоги и еще какие-то бенефиты есть. Если такое организовать, то не только китайцы размножались бы.

[VladDod]

Отмечу, что сам я на такое - в 40 (это я про мужа, жена помоложе) лет возиться с малолетним чадом не подписался бы..

Гы-гы ... а жена, небось такого не скажет.