Реванш почти состоялся?

[Ordinary Man]

Тут на формуе во всю обсуждается возрождение Росии как сверхдержавы и т.д. Почему-то эти темы всегда скатываются к сравниваеию ГДП пер капита и т.д.

Давайте посмотрим глобальнее. Америка,надрываясь, таки развалила СССР. В результате страна погрузилась в мафиозный дурман, длившийся 10 лет (эпоха Ельцина). Фактически ограбление остатков СССР шло все эти годы, до прихода Путина.

Теперь внимательно всматриваемся в то, что произошло с 2001 года. После 11 сентября ситуация изменилась радикально в пользу России. Озлобленной Америке нужен был враг и... он нашелся. Кстати, все тот же Афганистан и Ирак в придачу. Каков результат войны в Ираке? Взлет цен на нефть + всеобщая ненависть к Америке + всеобщее недовольство американцев своей властью + войска засели прочно в Ираке и на долго. Вопрос: кому это выгодно? Ответ один: России - однозначно. У меня есть такая мысль, что Россия взяла планы Рейгана 1980-х и сделала некий Reverse engineering, применив все тоже самое к Америке.
1) Помнится Рейган тоже в начале 80-х пытался именно сбрасывать цены на нефть, чтобы подорвать экономику СССР. Путин сделал с точностью до наоборот. Результат - куча прибыли для России и куча убытков для Америки.
2) Война в Афганистане во всю была поддерживаема ЦРУ опять же для ослабления империи. Что же мы видим сегодня? В Ираке (да и в том же Афгане даже!) завязла Америка. А оружие у них.... наше, еще советское + русское + украинские системы ПВО (спасибо еще Кучме)
3) Экономика. После Ельцинского развала, кризисов и т.д. Путин и ко, видимо, додумались до очевидного - мир не вынесет двух мощных и полностью демократических держав. Нельзя в России сделать вторую америку с теми же свободами и правами для всех. Просто в таком случае первая и более сильная Америка скупит Россию пользуясь абсолютно легальными свободами и открытостью рынка. И этот процесс уже пошел. Ходорковский начал строить свою крутую контору по рыночным принципам. И по этим же принципам естественно стало выгодно продаться более крупному бизнесу (американскому). Однако это никак не способствовало укреплению государства, а скорее наоборот. Было принято решение - прекратить этот процесс. За козла отпущения взяли самого яркого представителя частного бизнеса. Всем остальным дали понять, что игра по полностью рыночным правилам опасна для государства.
4) Республики. К сожалению, многие из них потеряны навсегда. Аналитики из бывшего КГБ, снова привлеченные к активной работе в 2000-х годах нашли способ снова собрать если не Союз, то большинство его остатков. Казахстан был не против сразу. Проблема возникла с Украиной и Белоруссией. В Украине до поры до времени все было хорошо. Кучма был свой чувак, а Янукович (будущий президент) - тем более. Но победила демократия. В ход пошло экономическое оружие - газ, нефть, ресурсы и т.д. Теперь что мы видим? Украина вот-вот и снова вернется в "нормальное русло" (если вдруг будет коалиция с Паритей Регионов Нашей Украины). Похоже, "демократов" переиграли. Белоруссия конечно на словах согласилась на все, но Батька оказался упертым и несговорчивым. Результат - 200 баксов за куб газа. Это - расстрел. Крепость не сдалась - пошел штурм. Видимо батька сильно достал Путина своими затяжками времени.
5) Разворот на восток - это тоже сильный шаг. Внезапно всем дали понять, что запад нам не нужен! Вообще. Без него можно жить. Более того - он от нас зависит! Тут Германия кажется додумалась первая из всех, что лучше дружить, а не упираться. Похоже, остальные скоро тоже к этому придут.

Вот такие дела. Империя скоро снова обретет силу. Не в том виде и не такую (не военную). Нашелся новый вариант, новый путь. Похоже, Путин задачу выполнил или почти выполнил. Осталось немногое - разобраться с коррупцией и накормить наконец народ. Это сложно, но можно. Главное уже сделано. Сила восстановлена.

[TuzemecIzMauy]

не курите много

[Килькин]

Мда, насчет сверхдержавы это вы пока забегаете вперед. Но, похоже, Россия таки нашла свое место между Востоком и Западом, по крайней мере пока газ тикеть. Возникла напряженность с Западом - повернули крантик на Восток. И наоборот. И непонятно, чего, к примеру, Запад может противопоставить такой простой тактике.

У России есть действительно неприятная проблема - демография. Коей, к примеру нет в США. И как будет решаться - не ясно. Ну, вернее, на текущий момент ясно - вымирание коренного населения и заселение освободившихся территорий выходцами из Средней Азии и Китая.

[Sergey___K]

Осталось немногое - разобраться с коррупцией и накормить наконец народ. Это сложно, но можно.

Это не ново. Но раньше еще было про жилье.

[TuzemecIzMauy]

Мда, насчет сверхдержавы это вы пока забегаете вперед. Но, похоже, Россия таки нашла свое место между Востоком и Западом, по крайней мере пока газ тикеть. Возникла напряженность с Западом - повернули крантик на Восток. И наоборот. И непонятно, чего, к примеру, Запад может противопоставить такой простой тактике.

У России есть действительно неприятная проблема - демография. Коей, к примеру нет в США. И как будет решаться - не ясно. Ну, вернее, на текущий момент ясно - вымирание коренного населения и заселение освободившихся территорий выходцами из Средней Азии и Китая.

ну если копнуть в историю так может оказаться что для многих из ср. азии огромная часть нынешней россии - и есть их коренная земля. так что все на круги своя

[TuzemecIzMauy]

Осталось немногое - разобраться с коррупцией и накормить наконец народ. Это сложно, но можно.

Это не ново. Но раньше еще было про жилье.

ну вы загнули желье! ЛОЛ
тут в соседней теме про будущее предложили жить в машинах )

какое уж тут жилье! помните рекламу ер: там мужик купил стиральную машину и рад, говорит - далек не смотрим, далеко - это то что больше стиралки мол сказка, не для нас ))

[Fracas]

...
У России есть действительно неприятная проблема - демография. ...

А есть ли? Разве где-то не хватает рабочих рук?
По-моему этот вопрос сильно и безосновательно раздут.

[Fracas]

...Фактически ограбление остатков СССР шло все эти годы, до прихода Путина.

...

Вы думаете Путин что-то остановил? Просто всё уже разграбили, поэтому и создается впечатление что больше не грабят. Коррупция приобрела другое лицо, и даже надела маску законности. Пример - распределение гос. заказов.

[Polar Cossack]

Осталось немногое - разобраться с коррупцией и накормить наконец народ. Это сложно, но можно.

Это не ново. Но раньше еще было про жилье.

Надо только "начАть" и "сформИровать".
По основной теме - СССР хотел развалить запад, США - СССР. Советы напрягались, пыжились, тужились - и лопнули. Никакие рейганы такого, что мы сами с собой сотворим, вовек не осилят. Читайте первоисточники, в данном случае "Историю города Глупова". Там все рассказано, как было, есть и будет есть. Сама себя.

[underdog]

...
У России есть действительно неприятная проблема - демография. ...

А есть ли? Разве где-то не хватает рабочих рук?
По-моему этот вопрос сильно и безосновательно раздут.

Согласен. Для обслуживания трубы столько народу не нужно.

[Christopher]

Осталось немногое - разобраться с коррупцией и накормить наконец народ. Это сложно, но можно.

Это не ново. Но раньше еще было про жилье.

Надо только "начАть" и "сформИровать".
По основной теме - СССР хотел развалить запад, США - СССР. Советы напрягались, пыжились, тужились - и лопнули. Никакие рейганы такого, что мы сами с собой сотворим, вовек не осилят. Читайте первоисточники, в данном случае "Историю города Глупова". Там все рассказано, как было, есть и будет есть. Сама себя.

Жизнь течёт и катится, кто читает памфлеты девятнадцатого века, тот потом спохватится...
Причин распада много; вообще кто-нибудь помнит брежневскую эпоху "застоя"?

[Polar Cossack]

Жизнь течёт и катится, кто читает памфлеты девятнадцатого века, тот потом спохватится...

Как там про то, что кто не знает свою историю, тому ничего не светит в будущем? Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих, а мы и так все знаем.

[Sergey___K]

Жизнь течёт и катится, кто читает памфлеты девятнадцатого века, тот потом спохватится...

Как там про то, что кто не знает свою историю, тому ничего не светит в будущем? Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих, а мы и так все знаем.

Мы просто не учимся. А то, чему научились новому поколению не передаем. И оно проходит все заново.

[Polar Cossack]

Мы просто не учимся. А то, чему научились новому поколению не передаем. И оно проходит все заново.

а-а, понял. Это в отместку за то, что служить не хотят. Что ж, справедливо. Не там, так здесь тебя отметелят...

[Ordinary Man]

...Фактически ограбление остатков СССР шло все эти годы, до прихода Путина.

...

Вы думаете Путин что-то остановил? Просто всё уже разграбили, поэтому и создается впечатление что больше не грабят. Коррупция приобрела другое лицо, и даже надела маску законности. Пример - распределение гос. заказов.

Нет, он не остановил процесс полностью - он его направил в другое русло и таки да, теперь государство занимается распределением благ и дает заказы тем людям, кому хочет. Собственно это и была цель похоже - вернуть контроль, не допустить бесконтрольности.

Я хотел сказать, что законы рынка в России применить было невозможно в полной мере. Пришлось сделать управляемый так сказать рынок и такую же демократию. Похоже, не нашли другого способа сохранить контроль над страной.

[underdog]

Нет, он не остановил процесс полностью - он его направил в другое русло и таки да, теперь государство занимается распределением благ и дает заказы тем людям, кому хочет. Собственно это и была цель похоже - вернуть контроль, не допустить бесконтрольности.

Это магическое слово "контроль".
"Капитализм - это производство, социализм - учет и контроль" (из заветов Ильича)

[Ordinary Man]

Нет, он не остановил процесс полностью - он его направил в другое русло и таки да, теперь государство занимается распределением благ и дает заказы тем людям, кому хочет. Собственно это и была цель похоже - вернуть контроль, не допустить бесконтрольности.

Это магическое слово "контроль".
"Капитализм - это производство, социализм - учет и контроль" (из заветов Ильича)

Абсолютно правильно. Путин сделал гибрид. Капитализм под контролем. У Китая тоже свой вариант есть - капитализм под контролем ком. партии. Похоже, работает отлично.

[Ordinary Man]

Изначально мой тезис был таков. Полностью рыночная экономика и демократия в России не работает. Жесткий коммунизм - тоже. Нашелся средний вариант. Ограниченная свобода, ограниченная рыночная экономика, чтобы не дать распродать страну.

Да, это не то, что хотели советские дессиденты. Они хотели "американской" свободы и демократии. Но они не понимали, что это в принципе невозможно в России.

Сейчас населению предлагается (тестируется на нем) средний вариант. Пока тесты проходят очень неплохо.

В результате опросов, исследований выяснилось, что русские люди хотят, чтобы:
1) Жизнь была как на западе
2) Государство было сильным и могло заставить себя уважать

Совмещение этих понятий оказалось возможным при сегодняшней схеме работы страны.

[Polar Cossack]

Путин сделал гибрид. Капитализм под контролем. У Китая тоже свой вариант есть - капитализм под контролем ком. партии. Похоже, работает отлично.

Остается третий извечный русский вопрос: а контролеры кто?

[Polar Cossack]

Сейчас населению предлагается (тестируется на нем) средний вариант. Пока тесты проходят очень неплохо.

В случае неудачи эксперимента наберут новое начеление для тестов.

[Ordinary Man]

Путин сделал гибрид. Капитализм под контролем. У Китая тоже свой вариант есть - капитализм под контролем ком. партии. Похоже, работает отлично.

Остается третий извечный русский вопрос: а контролеры кто?

На него найден извечный русский ответ - добрый и справедливый царь. Работает на 100%.

[Veselchak U]

Сейчас населению предлагается (тестируется на нем) средний вариант. Пока тесты проходят очень неплохо.

В случае неудачи эксперимента наберут новое начеление для тестов.

Эксперимент есть эксперимент. (С)

[Ordinary Man]

Сейчас населению предлагается (тестируется на нем) средний вариант. Пока тесты проходят очень неплохо.

В случае неудачи эксперимента наберут новое начеление для тестов.

Эксперимент есть эксперимент. (С)

Это верно. На этот раз просто перед экспериментом провели сложный системный анализ, для минимизации риска. Похоже, тесты пока удаются. Есть и побочные эффекты, конечно.

[Capricorn]

..
Сейчас населению предлагается (тестируется на нем) средний вариант. Пока тесты проходят очень неплохо.

Что же такое?
то один ник-"патриот" говорил тут что "Вся Россия и все русские - это сплошной "кофе с молоком", которыи пьют, теперь на нем "тесты проводятся"..

[Capricorn]

..
В результате опросов, исследований выяснилось, что русские люди хотят, чтобы:
1) Жизнь была как на западе..

Противоречит одному из пунктов ваших "Июньских Тезисов"

5) Разворот на восток - это тоже сильный шаг. Внезапно всем дали понять, что запад нам не нужен! Вообще. Без него можно жить.