Tемная Mатерия

boblenin · Post by **boblenin** » 21 Jun 2006 00:25

Божественно ли происхождение темной материи?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... top_static

boblenin · Post by **boblenin** » 21 Jun 2006 00:44

Если она ответственна за формирование галактик,
то она можно сказать является началом цикла развития
Жизни и Разума во Вселенной
Галактики-> Звезды-> Планеты->Жизнь->Человек->Разум

vaduz · Post by **vaduz** » 21 Jun 2006 01:46

Урожай созрел?

Иоп · Post by **Иоп** » 21 Jun 2006 01:55

Что такое "темная материя"? С научной позиции.

boblenin · Post by **boblenin** » 21 Jun 2006 02:01

Смотри ссылку выше

Темная материя отличается тем, что не испускает никакого излучения, таким образом, ни один телескоп не может ее обнаружить. Тем не менее, она обладает массой и гравитацией, которые могут быть измерены по их воздействию на обычную материю. По оценкам ученых, во Вселенной темного вещества приблизительно в пять раз больше чем обычного.

boblenin · Post by **boblenin** » 21 Jun 2006 02:02

http://www.sciam.ru/2003/7/phizical1.shtml

Виктор С. Грищенко · 29 Jun 2006 05:03

(перепост из Кирдыка)
Лично на меня теория тёмной материи производит впечатление наглой подгонки под ответ. Уравнения не сходятся - тогда "расставляем" во Вселенной некоторую тёмную материю, которая иным способом себя не проявляет. Этакая универсальная затычка.
Лично я - сторонник теории Невидимых Реактивных Винни-Пухов. РНВ облепляют звёзды и тащат их куда-то, тем самым искривляя их движение!

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 29 Jun 2006 08:49

Многие теории суперстврун дают, однако, суперсиммитричные наборы частиц, которые не взаимодействуют иначе как гравитационно - идеальный кандидат

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 14:45

как нейтрон что-ли? и все стабильные?

venco · Post by **venco** » 29 Jun 2006 16:32

Хуже. Нейтрон участвует в слабом и сильном взаимодействиях. Да и не элементарная частица он. Если его посильнее разогнать, то и до электромагнитного поля составляющих кварков можно добраться.
А у суперпартнёров, к тому же, спин отличается на 1/2, т.е. суперпартнёры кварков (самые массивные?) будут ещё и бозонами, без квантовых ограничений.
(прошу не бить ногами, если ерунду сказал

)

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 16:35

интересно, частици с исключительно гравитационнам взаимодействием, как кирпичи?

интересно, как такие частицы обнаруживать? :roll:

если правильно понимаю, классические схемы детектирования попросту не пригодны.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 29 Jun 2006 16:59

Flash-04 wrote:интересно, частици с исключительно гравитационнам взаимодействием, как кирпичи? интересно, как такие частицы обнаруживать? если правильно понимаю, классические схемы детектирования попросту не пригодны.

Как я понял, не только одно гравитационное. Все осталось - сильное, слабое, электрическое и гравитационное.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 29 Jun 2006 17:02

Насколько я понимаю, темная материя взаимодествует прекрасно сама с собой
Возможно, она способна создавать сложные структуры
Просто негравитационные взаимодействия не действуют между обычной метарией и темной

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 29 Jun 2006 17:07

Dmitry67 wrote:Насколько я понимаю, темная материя взаимодествует прекрасно сама с собой
Возможно, она способна создавать сложные структуры
Просто негравитационные взаимодействия не действуют между обычной метарией и темной

В этом сулчае, что мешает всей темной материи собраться в черных дырах из темной материи? Ведь если никакие другие силы не действуют, то и отталкиваться одна частица темной материи от другой не может.

Иоп · Post by **Иоп** » 29 Jun 2006 17:10

гравитоны, гравитошки и гравитончики

venco · Post by **venco** » 29 Jun 2006 17:11

Dmitry67 wrote:Насколько я понимаю, темная материя взаимодествует прекрасно сама с собой
Возможно, она способна создавать сложные структуры
Просто негравитационные взаимодействия не действуют между обычной метарией и темной

Нет, она именно никак не взаимодействует, кроме гравитации.
Именно поэтому в структуры собирается не такие, как обычная материя. Т.е. просто крутится вокруг галактик без столкновений. При этом занимает больший объём, чем видимая галактика, и за счёт гравитации замедляет схлопывание галактики. Чтото типа того...

venco · Post by **venco** » 29 Jun 2006 17:14

KP580BE51 wrote:В этом сулчае, что мешает всей темной материи собраться в черных дырах из темной материи? Ведь если никакие другие силы не действуют, то и отталкиваться одна частица темной материи от другой не может.

Невзаимодействующие тела будут вращаться без столкновений и потери энергии вечно. Чтобы собраться, надо сначала затормозить где-нибудь в одном месте.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 29 Jun 2006 17:19

venco wrote:Невзаимодействующие тела будут вращаться без столкновений и потери энергии вечно. Чтобы собраться, надо сначала затормозить где-нибудь в одном месте.

Какая-то математическая абстракция а не физика.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 17:25

статья о темной материи

о что это за частицы неизвестно. Можно лишь утверждать, что это не те "обычные" частицы, из которых состоят окружающие нас предметы, а также планеты, звезды (и мы сами); то есть это не протоны, не нейтроны и не электроны. Фундаментальная физика может предложить на роль частиц темной материи только гипотетические частицы, которые никогда еще не наблюдались в лаборатории. Они должны быть, скорее всего, массивными - в 100-1000 раз массивнее протона. Они не должны обладать электрическим зарядом и вообще не участвовать в электромагнитном взаимодействии. Они не должны также участвовать и в сильном ядерном взаимодействии; им разрешено только слабое ядерное взаимодействие (ответственное, например, за бета-распад атомных ядер) и, конечно, гравитационное. На обычное вещество из протонов, нейтронов и электронов приходится 4 процента полной энергии/массы Вселенной, а вклад реликтового излучения меньше одного процента.

venco · Post by **venco** » 29 Jun 2006 17:36

Вообще-то это статья о тёмной энергии. А про тёмную материю там всего несколько предложений.

venco · Post by **venco** » 29 Jun 2006 17:39

KP580BE51 wrote:Какая-то математическая абстракция а не физика.

Вся современная физика - математическая абстракция. И ОТО, и квантовая механика. Есть какие-то формулы, которые почему-то дают правильный результат.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 17:52

venco wrote:Вообще-то это статья о тёмной энергии. А про тёмную материю там всего несколько предложений.

насколько я понял, оба понятия вытащены за уши чтобы объяснить разные аспекты наблюдения (разлетание галактик и не понятное поведение звезд в самой галактике).

venco · Post by **venco** » 29 Jun 2006 18:03

Flash-04 wrote:насколько я понял, оба понятия вытащены за уши чтобы объяснить разные аспекты наблюдения (разлетание галактик и не понятное поведение звезд в самой галактике).

Ага. Правда я бы не стал это называть "вытащены за уши", т.к. таким образом строилась вся физика, начиная с законов Кеплера.
Мы просто не присутствовали при становлении тех законов, а выучили в школе как данное.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 18:06

в общем да, продолжает действовать правило Шерлока Холмса "оставшееся предположение является истиной, каким бы оно неправдоподобным бы ни было"

(не дословно)

Виктор С. Грищенко · 02 Jul 2006 16:36

Пусть расскажут эксперимент, который может подтвердить либо опровергнуть теорию о ТМ. А пока нет такого эксперимента - ТМ на правах "эфира".