А можно опять про газ? ;)

AB-K · Post by **AB-K** » 29 Jun 2006 13:06

Seryi wrote:Вы так рассуждаете как будто имеет какое-то значение где именно добыт тот газ что идет по трубам на запад... Никого же не интересует на какой электростанции произведен ток в розетке, главное чтобы он там был

Если не будет туркменского газа то дыру придется закрывать российским газом, и продать на запад его не получится. То есть таким образом можно сказать что Россия перепродает туркменский газ на запад.

" Ну извините!" (С) Вовочка

hrad · Post by **hrad** » 29 Jun 2006 13:38

AB-K wrote:
A. Fig Lee wrote:
AB-K wrote:Кончилась, кончилась..
"Цена в 95 USD обеспечивается за счет того, что в газ поцене 230 USD подмешивается более дешевый газ по цене 65 USD..."
Умерло "типовое объяснение".

А кроме того хватит жить за счет перепродажи дешевого туркменского газа. Подумаешь, труба у России.

П.С. Ничего не напоминает? Зеркально?

Не-а. Россия покупает газ по трубопроводу, котрый раньше назывался Средняя Азия - Центр и шел на Южный Урал. ( Кстати, как многие тут делают, называть Средней Азию теперь западло, они очень чувствительно к этому относятся после Задорнова! Теперь это - Центральная Азия. Если задуматься, в этом есть смысл)
Этот газ потребляется весь в России. А на запад идет полностью российский газ, добываемый в России.
Никакой аналогии с тем, на что Вы намекаете.

А что же такое транзит?

hrad · Post by **hrad** » 29 Jun 2006 13:39

Flash-04 wrote:...

Форум "Русский и другие языки"

Ross · Post by **Ross** » 29 Jun 2006 13:54

Roxana wrote:А вообще-то я и не ожидала другой реакции. Совки всегда считали, что они самые грамотные и самые умные. Правда жили почему-то почти беднее всех.

Roxana, а не скажите, кем вы считаете себя, называя не согласных с вами, совками?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 14:34

Ross wrote:
Roxana wrote:А вообще-то я и не ожидала другой реакции. Совки всегда считали, что они самые грамотные и самые умные. Правда жили почему-то почти беднее всех.

Roxana, а не скажите, кем вы считаете себя, называя не согласных с вами, совками?

"если у Вас кончились аргументы, то оппонента можно оскорбить" (c) :umnik1:

interrupt · Post by **interrupt** » 29 Jun 2006 15:02

"Газпром" отказался покупать у Туркмении дорогой газ

http://www.lenta.ru/news/2006/06/29/price/

Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

Герасим · Post by **Герасим** » 29 Jun 2006 15:04

interrupt wrote:"Газпром" отказался покупать у Туркмении дорогой газ

http://www.lenta.ru/news/2006/06/29/price/

Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

А зачем, если свой есть? Газпром - не потребитель газа-то... А совсем наоборот.

olis · Post by **olis** » 29 Jun 2006 15:05

interrupt wrote:"Газпром" отказался покупать у Туркмении дорогой газ

http://www.lenta.ru/news/2006/06/29/price/

Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

Не хотят - у них своего газа хватает. Украину тоже никто не заставляет покупать российский газ.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 15:07

IMHO, мне тоже так казалось что Туркменский газ покупался только потому что он был дешевый, грех не перепродать такой. Дорогой же газ теряет свою привлекательность, это уже не те "2% на которые живу"

Интересно что будет дальше, по такой цене Газпром покупать его не хочет, транспортировать тоже не даст.

Seryi · Post by **Seryi** » 29 Jun 2006 15:17

Flash-04 wrote:IMHO, мне тоже так казалось что Туркменский газ покупался только потому что он был дешевый, грех не перепродать такой. Дорогой же газ теряет свою привлекательность, это уже не те "2% на которые живу" Интересно что будет дальше, по такой цене Газпром покупать его не хочет, транспортировать тоже не даст.

Допустим газ у Баши купит Украина, почему Газпром не даст транспортировать? Украина ведь может точно также отказаться транспортировать газпромовский газ.
Ну и точно также газ у Баши может купить любая евространа.

lxf · Post by **lxf** » 29 Jun 2006 15:18

interrupt wrote:Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

Не поддадимся на газовый шантаж, не дадим себе выкрутить руки ! :mrgreen:

Нехай теперь Юля с Саппиком кувыркается. :wink:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 15:21

Seryi wrote:Допустим газ у Баши купит Украина, почему Газпром не даст транспортировать? Украина ведь может точно также отказаться транспортировать газпромовский газ.
Ну и точно также газ у Баши может купить любая евространа.

я только предполагаю

чем все закончится, никто пока не знает.

Герасим · Post by **Герасим** » 29 Jun 2006 15:22

lxf wrote:
interrupt wrote:Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?
Не поддадимся на газовый шантаж, не дадим себе выкрутить руки ! Нехай теперь Юля с Саппиком кувыркается.

Точно. Это тоталитарный Туркменбаши выкручивает руки молодой российской демократии. Пытаясь толкнуть Россию в пучину тоталитаризма. :angry:

Где возмущённая прогрессивная мировая пбщественность-то? Почему безмолствует на этот наглый шантаж энергоресурсами... :pain1:

lxf · Post by **lxf** » 29 Jun 2006 15:29

Seryi wrote:Допустим газ у Баши купит Украина, почему Газпром не даст транспортировать?

Вряд ли не даст. За те же $1.6 на сколько-то там киллометров, что платится Украине за транзит, очень даже даст.

interrupt · Post by **interrupt** » 29 Jun 2006 15:30

Герасим wrote:Где возмущённая прогрессивная мировая пбщественность-то? Почему безмолствует на этот наглый шантаж энергоресурсами...

С каких это пор кто-то будет возмущаться когда одна тоталитарная страна шантажирует другую

siharry · Post by **siharry** » 29 Jun 2006 15:38

Roxana wrote:Сихарри, факты остаются фактами, даже если вы в них не хотите верить. Япония даже без ресурсов живет лучше России.

Это мы, значит сравниваем Россию, разваленную после проигрыша с холодной войне с Японией после 50-летней стабильности?
А может сравнить положение дел в 1946 или в 1900, или в 1860? Чтобы картинка более обьективная была.

Roxana wrote:И в Украине дейсвительно была поголовная грамотность благодаря братствам - исторический факт, признаваемый всеми.

Повторяю, анекдоты в другом разделе.
Поголовная грамотность - явление, сдерживаемое доровизной бумаги.
Так было во всем мире, и это совершенно обьективный показатель, независящий ни от каких свидомых настроений.

Вот технология указываемого Вами 17 века:

http://rp.rosp.ru/Block/Hranit.htm
Бумагу на подобной мельнице выделывали при помощи толчеи (толкуши). Корыто заполняли предварительно измельченным и разваренным тряпьем, заливали в него воду. Все содержимое корыта долго перетиралось деревянными, обитыми железом пестами, которые приводились в движение (перемещались вверх-вниз) посредством вала от водяной мельницы. Затем бумажная масса переливалась в чан, и черпальщик – основная фигура на бумажной мельнице, заполнял этой массой плоские четырехугольные формы с сетчатым дном. Вода постепенно стекала через сетку.
Еще влажные листы бумаги извлекались из формы, складывались в стопу и обжимались под прессом. При этом войлочные или суконные прокладки, помещенные между листами, впитывали часть влаги. Затем листы развешивали в помещении на веревке; окончательно просушенные их снова собирали в стопу и выравнивали (разглаживали) под прессом. Подобная технология изготовления бумаги применялась в Европе повсеместно вплоть до второй половины XVII столетия.

Книги были очень дорогие и позволить их иметь могли только очень богатые люди - аристократия или купцы.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 15:40

Поголовная грамотность - явление, сдерживаемое доровизной бумаги.

а как же береста? :lol:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 29 Jun 2006 15:52

Seryi wrote:Допустим газ у Баши купит Украина, почему Газпром не даст транспортировать? Украина ведь может точно также отказаться транспортировать газпромовский газ.

Если Вы помните, Украина подписала энергетическую хартию, а Россия нет. Поэтому получается что Украина имеет некоторые международные обязательства, в отличии от России.
Или Вы хотите сказать что для Украины подписанный договор не является причиной для его выполнения ? :food:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 29 Jun 2006 15:57

interrupt wrote:Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

Не хотеть покупать по любой цене, пусть даже очень низкой, уже считается преступлением ?
Я, знаете ли, иногда вижу на распродажах вещи по о-о-очень смешным ценам, но не покупаю, потому что не нужны. Никто меня за это не хватает и в узилище не тянет. А теперь представьте, если бы я эти вещи украл :pain1:

Не хочет Украина покупать газ по предложенной цене ? Пусть не покупает, никто ее за это не осудит, но зачем же воровать ?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Jun 2006 15:57

Igor B. wrote:Если Вы помните, Украина подписала энергетическую хартию

правда? а мужики то не знали :lol:

тогда ой, придется транспортировать, облом понимаешь, :tong:

Groove · Post by **Groove** » 29 Jun 2006 16:04

interrupt wrote:"Газпром" отказался покупать у Туркмении дорогой газ

http://www.lenta.ru/news/2006/06/29/price/

Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

Мне кажется это два взаимосвязанных события. :lol:

<a href="http://www.korrespondent.net/main/157493">Плачков не сдержался и уехал в Туркменистан досрочно</a>

Igor B. · Post by **Igor B.** » 29 Jun 2006 16:05

Flash-04 wrote:правда? а мужики то не знали тогда ой, придется транспортировать, облом понимаешь,

А вообще то дело тут даже не в хартии
Просто есть на свете страны которые могут себе позволить не траспортировать, а есть те которые не могут. Вот Украина относится ко вторым. Юшенко в отличии от Серого :wink:

это хорошо понимает, и всегда заявлял, что транспортировка газа в Европу была есть и будет... А то ведь Европа может и наказать :umnik1:

interrupt · Post by **interrupt** » 29 Jun 2006 16:10

Igor B. wrote: А вообще то дело тут даже не в хартии
Просто есть на свете страны которые могут себе позволить не траспортировать, а есть те которые не могут.

Это понятно. Но ведь есть страны, которые в случае, если Газпром откажется прокачивать им газ из Туркменистана - могут или цену за транзит поднять или заняться несанкционированным отбором.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 29 Jun 2006 16:10

Groove wrote:Мне кажется это два взаимосвязанных события.

И какую же связь Вы в этом увидели ?

Groove wrote:<a href="http://www.korrespondent.net/main/157493">Плачков не сдержался и уехал в Туркменистан досрочно</a>

Мне понравилось вот это

Однако, по словам министра топлива и энергетики Ивана Плачкова, украинско-туркменские контракты о поставках газа не действуют.

И ни слова о том почему эти соглашения не действуют :lol:

Хотелось бы спросить Плачкова - "А платить за газ не пробовали ?" :lol:

Groove · Post by **Groove** » 29 Jun 2006 16:11

siharry wrote:
Groove wrote:Прсто запишем еще одно очко в пользу той мысли что наличие ресурсов решает далеко не все.

Правильно, только без ресурсов вообще ничего не будет.
...

Я тут вспомнил недавнюю реплику. С чего Вы взяли что у Украины нет ресурсов ? В Украине расположены крупнейшие в мире месторождения железной руды, например.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0
А также угля , марганца и т.д.
Я уже не говорю про качественный для ведения сельского хозяйства чернозем.
По сравнению с той же Японией где действительно ничего нет - даже места для жизни - вообще не условия а рай. :wink: