Fracas wrote:Самое эффективное давление на правительство - не другим правительством, а собственным народом. Сидят палестинцы без электричества - надоест сидеть, правительство сменят. На то, возможно, и ставка.
Кто оставил Палестинцев без электричества? Хамас ? Нет, Израиль.
Значит в следующй раз будут голосовать за тех, кто предложит более эффективные методы борьбы с Израилем
RFK wrote:Поэтому, насилие не порождает насилие, насилие подавляется насилием (в качестве примера - см. гитлеровскую Германию).
Сомнительный какой-то пример у вас вышел... В случае с восстанием в Варшавском гетто, кто кого подавлял и с кого пример брать ?
Нацисты уничтожали евреев, и те взялись за оружие в безнадежной ситуации. Насилие было развязано нацистами. В случае с Израилем, Хамас хочет уничтижить Израиль, развязал террор (насилие) против Израиля (похищение солдата -лишь частный случай) и Израиль вынужден применить военную силу против Хамаса и ПА (хамас - правящая партия, поддержанная на выборах абсолютным большинством населения ПА).
Дед Мороз wrote: Кто оставил Палестинцев без электричества? Хамас ? Нет, Израиль. Значит в следующй раз будут голосовать за тех, кто предложит более эффективные методы борьбы с Израилем
Если останется за кого голосовать (и где голосовать).
lxf wrote: А что у депутатов парламента в ПА уже нет иммунитета и их могут арестовать все кому не лень ?
У них есть иммунитет от судебного преследования со стороны палестинских судебных органов (если такие существуют в природе). За преступления, совершенные против граждан другой страны, у них иммунитета нет, поэтому они предстанут перед израильским судом на законном основании. Они депутаты а не дипломаты.
ПА и Исраел находятся в состоянии войны....в ходе войны лидеры сторон/стран противника вполне законная цель.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
RFK wrote:Если останется за кого голосовать (и где голосовать).
А куда могут деться палестинские политики и Палестинская Автономия ?
ПА находится в таком состоянии, что нормальные выборы в обозримом будущем там проводиться не будут (и хорошо, что не будут - демократия и арабский мир - несовместимые понятия).
А палестинские политики, призывающие уничтожить Израиль, по идее, должны находиться или в израильской тюрьме или сами понимаете где.
Eman N. Azi-Nagro wrote:Надо же, похитили демократически избранное правительство, какой ужас.. отключили электричество у простых людей..
Даже уж и не знаю, как такие методы и назвать, хехе!
Помните такого демократически избранного лидера - Адольф Гитлер? Избран самым что ни на есть демократическим путем, а эти злобные СССР, США и Англия мало того, что довели этого "демократа" до самоубийства, так еще и арестовали и повесили все его правительство, разрушили Германию до основания (миллионы погивбших мирных жителей), и это, элетричество, тоже поотключали (и заодно воду и телефон) в Берлине в мае 1945 года.
И как такие методы назвать?
P.S.
Интересно, может ли Израиль воспользоваться Нюренбергским процессом как прецедентом ?
duration wrote: ПА и Исраел находятся в состоянии войны....в ходе войны лидеры сторон/стран противника вполне законная цель.
Да! Мне кажется в етом соль происходящего и не только в Израиле. Идет война. Да, не танковая армия на танковую армию, с предварительной артподоготовкой. Масштаб вреда который может причнить группа террористов сравним с тем, что можно совершить целая дивизия или армия. Сегоднаы не надо мерять числом личного состава и их званиями.
Вот Хамас на днях заявил, что имеет на вооружении Касамы с химическими и билогическими бопеголовками, и вроде как уже одну ракету запустил по Израилю. Если даже наврали сейчас, то через год-два это может оказаться и правдой. Вот так, - два придурка могут запустить несколько ракет, и пару тысяч людей погибнут. Как-то реагировать то надо.
Eman N. Azi-Nagro wrote:Надо же, похитили демократически избранное правительство, какой ужас.. отключили электричество у простых людей..
Даже уж и не знаю, как такие методы и назвать, хехе!
Помните такого демократически избранного лидера - Адольф Гитлер?
Эка вы сразу по козырям зашли, сразу пикового туза!!
А я эту вашу проходную дамку за это "на фук" возьму и пользуясь детской народной мудростью скажу: кто как обзывается, тот так и называется!
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
Eman N. Azi-Nagro wrote:Надо же, похитили демократически избранное правительство, какой ужас.. отключили электричество у простых людей..
Даже уж и не знаю, как такие методы и назвать, хехе!
Помните такого демократически избранного лидера - Адольф Гитлер?
Эка вы сразу по козырям зашли, сразу пикового туза!! А я эту вашу проходную дамку за это "на фук" возьму и пользуясь детской народной мудростью скажу: кто как обзывается, тот так и называется!
Это да, раз демократически избранный - значит первый шаг к Холокосту. Давить в зародыше!
Misha wrote:[ Вот Хамас на днях заявил, что имеет на вооружении Касамы с химическими и билогическими бопеголовками, и вроде как уже одну ракету запустил по Израилю. Если даже наврали сейчас, то через год-два это может оказаться и правдой. Вот так, - два придурка могут запустить несколько ракет, и пару тысяч людей погибнут. Как-то реагировать то надо.
Да, да, совершенно правильно. Реагировать на высказывания как на совершенные деяния.
Да ето же революция в международном праве
RFK wrote:... Поэтому, насилие не порождает насилие, насилие подавляется насилием (в качестве примера - см. гитлеровскую Германию).
Мне кажется, Вы не всегда понимаете, что говорите. Вы даже не представляете какие ассоциации оно вызывает на фоне Ваших воинственных заявлений и Вашей приверженности к коллективным наказаниям. Думайте хотябы, что говорите.
Я пекрасно понимаю, что Израиль находится фактически в состоянии войны с Палестиной. Я понимаю, что евреям трудно относится с уважением к тем, кто мечтает сбросить их в море и кто периодически взрывает автобусы. Оправданы действия Израиля или нет - вопрос дискуссионный. Заявления типа "Пусть теперь посидят без света и воды", "..Если останется за кого голосовать (и где голосовать)..", извините, выходят за рамки дискуссий. Мы не воюем с палестинцами и не хотим с ними воевать. Далеко не все здесь поддерживают методы коллективного наказания.
Last edited by Privet on 29 Jun 2006 22:32, edited 1 time in total.
Misha wrote:[ Вот Хамас на днях заявил, что имеет на вооружении Касамы с химическими и билогическими бопеголовками, и вроде как уже одну ракету запустил по Израилю. Если даже наврали сейчас, то через год-два это может оказаться и правдой. Вот так, - два придурка могут запустить несколько ракет, и пару тысяч людей погибнут. Как-то реагировать то надо.
Да, да, совершенно правильно. Реагировать на высказывания как на совершенные деяния. Да ето же революция в международном праве
Касамы регулярно взрываются на территории Израиля.
И без химической боеголовки они несут опрeделенную опасность.
С химической, а тем более бактериологической боеголовкой - опасность вырастает в сотни раз.
Я не эксперт в отношении такого оружия как Касамы, но если бы Ваш сосед в течении продолжтиельного времени кидал бы в Ваш двор камни, и говорил что он-де и гранaту уже прикупил, Вы бы наверное бы обратились в полицию. В случае Израиля никто не хочет играть роль полицейского, никто не идет и не проверяет Хамасовцы ли стрелают или нет, вот такая вот ситуация. Как бы Вы поступили с соседом, предпложив что Ваши дети иногда гулают во дворе, и опару раз камнем кого-то уже зацепило?
Израиль таки обеспечивает очень многим Палестинскую Автономию. Собственно само слово Автономия звучит как-то странно если знать насколько велика экономическая зависимость.
