А можно опять про газ? ;)

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 30 Jun 2006 04:06

A. Fig Lee wrote:Постскриптум: для меня "воровство" Украиной газа выглядит гораздо менее аморально - куда деватся - алтернатива - коллапс,

А работать не пробывали? :pain1:

A. Fig Lee wrote:чем перекрытие краника из Туркмении в Украину, которое можно обьяснить только неумерной алчностью.

Краник в ваших снах кровавая гэбня крутит. :mrgreen:

Пока никто ничего не перекрывал, нельзя перекрыть то, чего нет :umnik1:

Пусть Украина сначала купит хоть что-нибудь у туркменбаши. Хотя такому клиенту могут и не продать конечно :mrgreen:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 30 Jun 2006 04:08

Cpt. Smollett wrote:Вы в праведном гневе невнимательно читаете. Я где-то сказал, что украинская система принадлежит газпрому? Нет не принадлежит, пока не принадлежит, но будет. Точнее будет принадлежать некой европейской структуре где газпром будет одним из пайщиков

a.. Нострадамус.. :food:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 30 Jun 2006 04:13

A. Fig Lee wrote:a.. Нострадамус..

что и Нострадамус это упомянул?

Не знал

foZgen · Post by **foZgen** » 30 Jun 2006 07:55

olis wrote:
interrupt wrote:"Газпром" отказался покупать у Туркмении дорогой газ

http://www.lenta.ru/news/2006/06/29/price/

Что случилось? Не хотят покупать газ даже по ценам ниже рыночных?

Не хотят - у них своего газа хватает. Украину тоже никто не заставляет покупать российский газ.

Судя по тому, что

На протяжении полугода руководство компании (Газпром) неоднократно говорило о намерении купить дополнительный объем газа в Туркмении (речь шла, по разным данным, об 11-15 млрд кубометров газа). Между тем даже приобретение 30 млрд кубометров шло вразрез с долгосрочным соглашением сторон о поставках газа от 2003 года. Оно предполагало, что "Газпром" в 2006 году купит только 10 млрд кубометров туркменского газа.

покупать то как раз хотят, но "рыночные" цены не нравятся. :lol:

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=686632

VladDod · Post by **VladDod** » 30 Jun 2006 08:00

A. Fig Lee wrote:
Cpt. Smollett wrote:Вы в праведном гневе невнимательно читаете. Я где-то сказал, что украинская система принадлежит газпрому? Нет не принадлежит, пока не принадлежит, но будет. Точнее будет принадлежать некой европейской структуре где газпром будет одним из пайщиков

a.. Нострадамус..

Гы-гы

... для этого не надо быть провидцем... оно же очевидно. :pain1:

VladDod · Post by **VladDod** » 30 Jun 2006 08:05

foZgen wrote:покупать то как раз хотят, но "рыночные" цены не нравятся.

У России есть возможности. :lol:

Хочу покупаю, хочу подожду, когда цену сбросит. Проблем нет. :pain1:

Продавцам тем ... сложнее, им деваться то некуда. :pain1:

Всего то надо подождать пока не проголодаются. Потом продадут совсем подешевке. Рынка то клиентов нетути. Это ж не Россия. :lol:

foZgen · Post by **foZgen** » 30 Jun 2006 08:10

VladDod wrote:У России есть возможности. Хочу покупаю, хочу подожду, когда цену сбросит. Проблем нет. Продавцам тем ... сложнее, им деваться то некуда. Всего то надо подождать пока не проголодаются. Потом продадут совсем подешевке. Рынка то клиентов нетути. Это ж не Россия.

Похоже, не все так просто:

В конце декабря 2005 года НАК даже законтрактовала 40 млрд кубометров газа (по $50 за тысячу кубометров в первом полугодии и по $60 за тысячу кубометров во втором). Однако "Газпром" перебил эту цену, предложив на $450 млн больше. Это послабление привело к общему росту стоимости среднеазиатского газа, и российская монополия, по сути, потеряла контроль над ситуацией в регионе. С начала 2006 года "Газпром" вынужден закупать газ по более высоким ценам не только у местных компаний, но и, например, у ЛУКОЙЛа по $60-65 за тысячу кубометров (газ из Узбекистана и Казахстана). А закупки газа в Казахстане для переработки на Оренбургском НПЗ будут вестись уже по $140 за тысячу кубометров.

AB-K · Post by **AB-K** » 30 Jun 2006 09:22

Important!

Миллер: «Газпром» не будет добывать газ, пока он не продан

«Газпром» не будет добывать газ, пока он не продан, заявил на годовом собрании акционеров «Газпрома» глава компании Алексей Миллер. «Мы будем обеспечивать потребности только тех партнеров, которые заключили долгосрочные контракты уже сейчас», – сказал он. //РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/lenta.shtml?499261#499261

Groove · Post by **Groove** » 30 Jun 2006 10:44

http://www.korrespondent.net/main/157572/

Украина получит газ по $95
Корреспондент.net

30 Июня 2006, 12:17

Компания "РосУкрЭнерго" и совместное предприятие "Укргаз-Энерго" договорились о поставках газа в июле-сентябре 2006 года потребителям Украины по цене 95 долларов за тысячу куб. м.

AB-K · Post by **AB-K** » 30 Jun 2006 11:06

Groove wrote:http://www.korrespondent.net/main/157572/
Украина получит газ по $95
Корреспондент.net

30 Июня 2006, 12:17

Компания "РосУкрЭнерго" и совместное предприятие "Укргаз-Энерго" договорились о поставках газа в июле-сентябре 2006 года потребителям Украины по цене 95 долларов за тысячу куб. м.

Пока кроме Ненунахова это никто не озвучил. Не смог найти.

lxf · Post by **lxf** » 30 Jun 2006 14:42

Groove wrote:Украина получит газ по $95

Вот и славненько... Россия продает по $230, Туркмения будет продавать по $100, а Украина получит по $95. Все участники останутся довольны. Секрет фокуса можно не раскрывать.

siharry · Post by **siharry** » 30 Jun 2006 16:03

A. Fig Lee wrote:Постскриптум: для меня "воровство" Украиной газа выглядит гораздо менее аморально - куда деватся - алтернатива - коллапс,

Интересно, а сколько можно воровать, прикрываясь обстоятельствами?
Уже 15 лет воруют, и конца-края этому не видно.
Может уже хватит воровать газ для перепродажи, чтобы спонсировать избыточную для Украины инфраструктуру? Просто начать жить по средствам, все равно все разваливается... так что за край пропасти цепляться? Раньше упадешь, раньше встанешь...

AB-K · Post by **AB-K** » 30 Jun 2006 20:02

Туркменистан предложил Украине покупать газ по 100 долл. за тысячу кубометров и решать с Россией вопросы транзита
29-30 июня 2006 года в Ашхабаде находилась украинская делегация во главе с министром топлива и энергетики Иваном Плачковым, которая провела переговоры в Министерстве нефтегазовой промышленности и минеральных ресурсов Туркменистана.

Как сообщили в пресс-службе МИД Туркменистана, в ходе переговоров рассмотрены вопросы погашения задолженности украинской стороны за ранее поставленный туркменский природный газ в сумме 64 млн. долл. США. Украинская сторона признала этот долг и заверила в том, что он будет выплачен в сентябре месяце текущего года.

Также были рассмотрены вопросы поставок туркменского природного газа на Украину. Стороны согласились, что после подписания контракта о поставках природного газа из Туркменистана на Украину в 2006 году, российский «Газпром» не выдавал лицензию на транзит газа, мотивируя это тем, что трубопровод, проходящий через территории Узбекистана, Казахстана и России, по которому поставляется туркменский природный газ на Украину, имеет пропускную способность около 150 млн. кубометров газа в сутки. Исходя из этих условий, данный контракт утратил силу и туркменская сторона считает, что он изжил себя.

Одновременно, следует отметить, что российская сторона по контракту, заключенному с Туркменистаном на поставку в первом полугодии 2006 года 30 млрд. кубометров газа, к настоящему времени получила около 24 млрд. кубометров «голубого топлива». С учетом потребления газа в летний период российская сторона обратилась с просьбой о получении оставшегося объема туркменского природного газа в размере 6 млрд. кубометров до сентября месяца текущего года.

Во время нынешних переговоров туркменская сторона предложила украинской стороне заключить контракт о поставках природного газа из Туркменистана на Украину на четвертый квартал 2006 года по цене 100 долл. США за 1 тыс. кубометров. Вместе с тем, украинской стороне было предложено срочно получить лицензию на транзит через территорию России объема туркменского природного газа, который будет предусмотрен этим контрактом. Также туркменская сторона отметила, что готова рассмотреть вопрос о поставках газа на Украину в 2007 году, если украинская сторона получит лицензию на его транзит и заключит соответствующее техническое соглашение по параметрам поставок. Украинская делегация согласилась с доводами туркменской стороны и сегодня возвращается в Киев для консультаций с руководством Украины по цене газа и другим условиям его поставок. После этого переговоры будут продолжены, говорится в сообщении пресс-службы МИД Туркмении.
http://www.turkmenistan.ru/?page_id=3&l ... =date_desc

DP · Post by DP » 03 Jul 2006 21:37

http://www.lenta.ru/news/2006/07/03/moldavia/

Молдавия согласилась покупать в России газ по 160 долларов

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 03 Jul 2006 23:46

siharry wrote:
A. Fig Lee wrote:Постскриптум: для меня "воровство" Украиной газа выглядит гораздо менее аморально - куда деватся - алтернатива - коллапс,

Интересно, а сколько можно воровать, прикрываясь обстоятельствами?
Уже 15 лет воруют, и конца-края этому не видно.
Может уже хватит воровать газ для перепродажи, чтобы спонсировать избыточную для Украины инфраструктуру? Просто начать жить по средствам, все равно все разваливается... так что за край пропасти цепляться? Раньше упадешь, раньше встанешь...

Для перепродажи его воровали 15 лет? Слава богу не 70.
Как только Россия перестанет выпендриватся так все и выравняется.
А до тех пор будет "технический отбор" на все выкручивания рук.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 03 Jul 2006 23:48

AB-K wrote:
Groove wrote:http://www.korrespondent.net/main/157572/
Украина получит газ по $95
Корреспондент.net

30 Июня 2006, 12:17

Компания "РосУкрЭнерго" и совместное предприятие "Укргаз-Энерго" договорились о поставках газа в июле-сентябре 2006 года потребителям Украины по цене 95 долларов за тысячу куб. м.

Пока кроме Ненунахова это никто не озвучил. Не смог найти.

http://lenta.ru/news/2006/06/30/rosukrenergo/

serger · Post by **serger** » 04 Jul 2006 04:15

Воровство газа прежде всего российская проблема.

Власти приучили украину воровать газ улаживая потом все вопросы взятками. Естественно размер взяток, которые кстати пошли и на выборы Путина в том числе, не составляет ту сумму, которую надо было платить за газ. Взятки были элементом Российиского гос бизнеса и политики на протяжении десятилетия.
С этой точки зрения трудно требовать от Украины моментальной перестройки. Тем более никто за это не ответил в России.

Со временем Украина перестроится. В этом вопросов нет. И научится потреблять в несколько раз меньше газа.

С другой строны отрадно, что ситуация начала менятся. К сожалению Российская сторона решила рубить с плеча. Никто, в мировой практике, не использует таких методов. Политики и бизнес не приемлет таких резких поворотов. Именно поэтому Украина жертва в глазах запада.

Герасим · Post by **Герасим** » 04 Jul 2006 04:27

A. Fig Lee wrote:Как только Россия перестанет выпендриватся так все и выравняется.
А до тех пор будет "технический отбор" на все выкручивания рук.

"Технический отбор" будет до тех пор, пока Россия не найдёт других путей сбыта газа. Мимо Украины...

Тогда Украине придётся платить как всем. И уже без денег за транзит...

На что Украина Россию толкает со страшной силой.

ESN · Post by **ESN** » 04 Jul 2006 09:53

serger wrote:Воровство газа прежде всего российская проблема.
Власти приучили украину воровать газ улаживая потом все вопросы взятками..
С этой точки зрения трудно требовать от Украины моментальной перестройки. Тем более никто за это не ответил в России..

ППКС.
При нормальном подходе - если что-то украли - есть вполне законные способы взыскания ущерба. Если эти способы не применяются, то вывод: либо никаких краж не было, либо крали вместе :pain1:

olis · Post by **olis** » 04 Jul 2006 11:09

"Евросоюз включает счетчик для Украины
На протяжении двух лет в Украине должны быть построены метрические станции для учета транзита в Европу нефти, нефтепродуктов и газа. Для реализации этой программы Европейский союз выделил двадцать миллионов евро. ... Согласно с мировой практикой объективность контроля будут обеспечивать независимые международные компании."
http://www.korrespondent.net/main/157815/
Так! :great:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jul 2006 11:45

Герасим wrote:"Технический отбор" будет до тех пор, пока Россия не найдёт других путей сбыта газа. Мимо Украины...

Тогда Украине придётся платить как всем. И уже без денег за транзит...

На что Украина Россию толкает со страшной силой.

А.. Ето Украина палки в колеса в транспортировку туркменского газа вставляет? С больной головы на здоровую?

Если Россия будет транспортировать туркменский газ - другой вопрос. Ну тогда ж денег меньше да и заподлянку сделать не получится - выставить Украину в плохом виде.
Вот какие оранжевые!

lxf · Post by **lxf** » 04 Jul 2006 14:40

serger wrote:Власти приучили украину воровать газ улаживая потом все вопросы взятками. Естественно размер взяток, которые кстати пошли и на выборы Путина в том числе, не составляет ту сумму, которую надо было платить за газ.

А часовню случайно не Путин развалил ?

Откуда информация про финансирование предвыборной кампании Путина за счет взяток за ворованный газ ?

Потрудитесь привести хоть какие-то ссылки.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 04 Jul 2006 14:44

действительно что-то новое :pain1:

что только не придумают чтобы себя обелить. "а у вас негров линчуют" (c) :mrgreen:

ESN · Post by **ESN** » 04 Jul 2006 14:58

Flash-04 wrote:...что только не придумают чтобы себя обелить...

Почему себя? Вы полагаете, что кто-то из здесь присутствующих воровал газ?
Достоверно известно только одно - никто из представителей России никаких официальных попыток взыскать ущерб за ворованный газ до сих пор не предпринял. Вопрос - почему?
Своё мнение я уже озвучивал в предыдущем сообщении.

olis · Post by **olis** » 04 Jul 2006 15:13

ESN wrote:Почему себя? Вы полагаете, что кто-то из здесь присутствующих воровал газ?
Достоверно известно только одно - никто из представителей России никаких официальных попыток взыскать ущерб за ворованный газ до сих пор не предпринял. Вопрос - почему?
Своё мнение я уже озвучивал в предыдущем сообщении.

Контроля не было. Т.е. стоит счетчик на территории России - входит один объем, а с другой стороны выходит другой. Россия говорит - украли, а Украина - знать ничего не знаем, какие Ваши доказательства ? То что там ваш счетчик показывает нас не волнует.
Надеюсь теперь с постройкой измерительных станций под международным контролем порядок наведут.