украинцы жжут

[Sw_Lem]

Украинцы совсем обнаглели - пусть мол Россия заплатит расчетные и предварительные 21 млрд долларов долга СССР, а мы попретендуем на конкретные обьекты недвижимости.

-----------------
Украина готова с помощью ООН взять на себя долги СССР

В Киеве допускают урегулирование правонаследования по внешнему долгу и активам СССР между Украиной и Россией Международным судом ООН. Об этом, как передает ProUA, сообщил руководитель пресс-службы МИД Василий Филипчук, комментируя заявление министра финансов России Алексея Кудрина о желании российской стороны переоформить на себя всю собственность бывшего Советского Союза.

Кудрин, в частности, заявил, что досрочная выплата долга Парижскому клубу "позволит России претендовать на все зарубежные активы бывшего СССР". Как известно, в Москве намерены полностью рассчитаться по советским долгам до 21 августа этого года.

В этой связи Филипчук напомнил, что процесс урегулирования правонаследования по внешнему долгу и активам бывшего СССР между Украиной и Россией не завершен, и что часть Украины в общей сумме долга и активах составляет 16,37 процента. Как известно, общая сумма долга составляет порядка 21,3 миллиарда долларов.

"В то же время данные о структуре долга и активах бывшего СССР...являются расчетными и предварительными", - сказал Филипчук. По его словам, в активах еще не учтены объемы резервного валютного фонда и алмазного фонда, инвестиции СССР за границей, в том числе капитал советских заграничных банков, а также остатки на депозитных счетах иностранных банков.

Филипчук уверен, что уплата Россией внешнего долга СССР не снимает необходимости поиска взаимоприемлемого варианта урегулирования проблемы правонаследования. "Добровольная выплата долга Россией не создает правовой основы для признания единоличного права этого государства на заграничные объекты, недвижимость бывшего СССР, а только должно быть учтено в рамках двустороннего переговорного процесса", - считает украинский дипломат.

По его словам, хотя достижение урегулирования путем переговоров остается для Украины приоритетным, передача спора на рассмотрение Международным судом относится к цивилизованным методам решения споров между государствами, и поэтому будет приветствоваться украинской стороной.

Ранее украинская сторона не раз называла "юридическим нонсенсом то", что Россия провозгласила себя государством-преемником СССР.

lenta.ru
-----------------

[Cpt. Smollett]

Зьист то он зьист, да кто ж ему дасть (с)

Претензии можно предъявлять только при условии выполнения собственных обязятельств. Поезд Украины ушел еще в 1992 году, в тот момент когда они не перевели деньги на обслуживание внешнего долга СССР и эту миссию взяла на себя Россия. Теперь можно конечно после драки кулаками помахать только толку не будет. Они бы еще в Спортлото пожаловались А г-н Филипчук просто брешет - работа у него такая.

[KP580BE51]

Зьист то он зьист, да кто ж ему дасть (с)

Претензии можно предъявлять только при условии выполнения собственных обязятельств. Поезд Украины ушел еще в 1992 году, в тот момент когда они не перевели деньги на обслуживание внешнего долга СССР и эту миссию взяла на себя Россия. Теперь можно конечно после драки кулаками помахать только толку не будет. Они бы еще в Спортлото пожаловались А г-н Филипчук просто брешет - работа у него такая.

А что там с дефолтом России в 1998?

[A. Fig Lee]

Украинцы совсем обнаглели - пусть мол Россия заплатит расчетные и предварительные 21 млрд долларов долга СССР, а мы попретендуем на конкретные обьекты недвижимости.

Никто Россию платить не просил. До урегулирования.

-----------------
Кудрин, в частности, заявил, что досрочная выплата долга Парижскому клубу "позволит России претендовать на все зарубежные активы бывшего СССР". Как известно, в Москве намерены полностью рассчитаться по советским долгам до 21 августа этого года.

сомнительные выводы..

Филипчук уверен, что уплата Россией внешнего долга СССР не снимает необходимости поиска взаимоприемлемого варианта урегулирования проблемы правонаследования. "Добровольная выплата долга Россией не создает правовой основы для признания единоличного права этого государства на заграничные объекты, недвижимость бывшего СССР, а только должно быть учтено в рамках двустороннего переговорного процесса", - считает украинский дипломат.

угу.

Ранее украинская сторона не раз называла "юридическим нонсенсом то", что Россия провозгласила себя государством-преемником СССР.

lenta.ru
-----------------

[ReactoR]

Украинцы совсем обнаглели - пусть мол Россия заплатит расчетные и предварительные 21 млрд долларов долга СССР, а мы попретендуем на конкретные обьекты недвижимости.

Никто Россию платить не просил. До урегулирования.

Ну как бы способности Украины договариваться всем известны. так можно долг дотянуть до второго пришествия, Всемирного Урегулирования.[/quote]

[lxf]

А что там с дефолтом России в 1998?

Он прошел. А что Украина в нем тоже хотела поучаствовать ?

[Килькин]

Антошка, Антошка, готовь к обеду ложку!

[Cpt. Smollett]

Никто Россию платить не просил. До урегулирования.

Кредиторы просили, точнее требовали. И урегулирование было, не надо лукавить. А сейчас это выглядит так: Украина за 15 лет не перечислив на обслуживание и погашение долга ни копейки тем не менее имеет наглость что-то требовать. Но получит известно что: от мертвого осла уши (с)

[Flash-04]

A. Fig Lee не прав, кредиторы действительно деньги требовали, и только Россия на деле их платила. А рвать на себе рубашку и говорить "да мы бы заплатили, только попросите" легче всего
судить надо по результатам, а не словам
Если так все просто, ну и заплатила бы Украина сама все долги и загребла бы всю зарубежную недвижимость СССР на законных основаниях

[Cpt. Smollett]

А что там с дефолтом России в 1998?

Россия никогда не объявляла дефолта по долгам бывшего СССР если вы это имеете в виду.

[jiang]

А что там с дефолтом России в 1998?

Россия никогда не объявляла дефолта по долгам бывшего СССР если вы это имеете в виду.

Россия технически вообще не объявляла дефолта.

Российские внешние долги всегда платились по графику, а по внешним советским долгам была приостановка платежей, это юридически вовсе не дефолт. Советские долги были переоформлены в российские (не вполне выгодно, но юридически безупречно) и это было признано лондонским и парижским клубами, долги же СЭВ вполне урегулированы двусторонними соглашениями. Более кредиторов у России нету. И более того, переоформление и было основным требованием кредиторов, потому что российский суверенный долг значительно качественнее советского.

Украине надобно вступить в переговоры с клубами кредиторов и просто переоформить свою часть долгов, например в форме еврооблигаций (потому что совестский долг после 98 года в них и существует). Поскольку большая часть совесткого долга уже заплачена, то это будет задолженность Украины России и к России же нужно обращаться - обязательства ведь были а) признаны кредиторами и б) оплачены/выкуплены дебитором. Россия вероятно потребует наличные и проценты, и скорее всего это будет очень дорого, но в принципе при доброй воле Москвы такой вариант возможен.

И напротив, педалирование проблемы приведет к очевидным проблемам - здесь ведь не просто Москва, а согласованное мнение сотен сторон, все вроде как "виноваты". "Вся рота шагает не в ногу..."

[Cpt. Smollett]

Украине надобно вступить в переговоры с клубами кредиторов и просто переоформить свою часть долгов, например в форме еврооблигаций (потому что совестский долг после 98 года в них и существует)....

Ваши бы объснения да кое-кому в уши На самом деле Украина не собирается ничего и никому платить, иначе бы мы не слушали всю эту истерику про ООН и "международные суды", а наблюдали бы нормальный переговорный процесс между Россией, Украиной и кредиторами. Это просто еще одна попытка сшибить халявы, только вот времена когда такие шутки с Россией проходили уже ушли, а на Украине этого так и не поняли

[Flash-04]

Это просто еще одна попытка сшибить халявы, только вот времена когда такие шутки с Россией проходили уже ушли, а на Украине этого так и не поняли

ну вы же знаете "может впендюрится, а может и нет"
а вдруг повезет?

[Cpt. Smollett]

а вдруг повезет?

что-то не везёт Украине с Россией последнее время Пусть на Европе счастье пытают или там на Штатах, правда там могут и впендюривалку отламать ненароком

[dimp]

Мне только не понятно почему россиян так волнует платила бы Украина или нет - это проблемы кредиторов. Главное (для России), что она готова была признать свою часть долга СССР, и Россия эту часть платить не должна.
Помнится сколько тут было великодержавного визга на тему "караул, газ тырят". А тырить имущество СССР - это нормально. За стыреное предлагают мертвого осла уши. Однако за газ великодержавные почему-то эту валюту принимать отказываются.

[Килькин]

Мне только не понятно почему россиян так волнует платила бы Украина или нет - это проблемы кредиторов. Главное (для России), что она готова была признать свою часть долга СССР, и Россия эту часть платить не должна.

Как то тот факт, что Россия уже выплатила эту украинскую часть долга, прошел мимо вашего внимания. И что 15 лет назад Украина сделала вид, что не имеет к нему никакого отношения

[Flash-04]

мне другое не понятно, Украина готова >$3 млрд выложить на погашение долга? Вроде таких свободных денег не наблюдается Или все же вначале недвижимость, а выплаиа долга "потом, половину, может быть"?

[Килькин]

мне другое не понятно, Украина готова >$3 млрд выложить на погашение долга? Вроде таких свободных денег не наблюдается Или все же вначале недвижимость, а выплаиа долга "потом, половину, может быть"?

Думаю, Украина готова расплачиваться газом. Тем более, премьер сейчас правильный

[dimp]

Мне только не понятно почему россиян так волнует платила бы Украина или нет - это проблемы кредиторов. Главное (для России), что она готова была признать свою часть долга СССР, и Россия эту часть платить не должна.

Как то тот факт, что Россия уже выплатила эту украинскую часть долга, прошел мимо вашего внимания. И что 15 лет назад Украина сделала вид, что не имеет к нему никакого отношения

Ложь в обоих пунктах.
1. Украина не "делала вид что не имеет к нему никакого отношения"-Россия приняла "нулевой вариант" в одностороннем порядке, так сказать по "праву сильного", не спрашивая у Украины.
2. С чего Вы взяли, что что-то прошло мимо моего внимания?
А вобще, соглашусь с предыдущими ораторами в том, что у Украины ничего не выйдет. Россия будет действовать по тому же "праву сильного".

[dimp]

мне другое не понятно, Украина готова >$3 млрд выложить на погашение долга?

Вы кредитор?

[VladG2]

мне другое не понятно, Украина готова >$3 млрд выложить на погашение долга?

Вы кредитор?

Быть кредитором Украины врагу не пожелаешь.

[lxf]

Главное (для России), что она готова была признать свою часть долга СССР, и Россия эту часть платить не должна.

Готовность признать долг и фактически выплатить долг -- вещи довольно разные, особенно для нетерпеливых кредиторов. Что теперь говорить, поезд ушел.

[VladG2]

А что там с дефолтом России в 1998?

Россия никогда не объявляла дефолта по долгам бывшего СССР если вы это имеете в виду.

Россия технически вообще не объявляла дефолта.

Российские внешние долги всегда платились по графику, а по внешним советским долгам была приостановка платежей, это юридически вовсе не дефолт. Советские долги были переоформлены в российские (не вполне выгодно, но юридически безупречно) и это было признано лондонским и парижским клубами, долги же СЭВ вполне урегулированы двусторонними соглашениями. Более кредиторов у России нету. И более того, переоформление и было основным требованием кредиторов, потому что российский суверенный долг значительно качественнее советского.

Украине надобно вступить в переговоры с клубами кредиторов и просто переоформить свою часть долгов, например в форме еврооблигаций (потому что совестский долг после 98 года в них и существует). Поскольку большая часть совесткого долга уже заплачена, то это будет задолженность Украины России и к России же нужно обращаться - обязательства ведь были а) признаны кредиторами и б) оплачены/выкуплены дебитором. Россия вероятно потребует наличные и проценты, и скорее всего это будет очень дорого, но в принципе при доброй воле Москвы такой вариант возможен.

И напротив, педалирование проблемы приведет к очевидным проблемам - здесь ведь не просто Москва, а согласованное мнение сотен сторон, все вроде как "виноваты". "Вся рота шагает не в ногу..."

По моему всё разумно и рассудительно написали. Правда Украина платить не любит.

[Sergey___K]

По его словам, в активах еще не учтены объемы резервного валютного фонда и алмазного фонда

Хорошая была бы шутка, отдать Украине Корону Российской Империи.

[Cpt. Smollett]

Мне только не понятно почему россиян так волнует платила бы Украина или нет - это проблемы кредиторов. Главное (для России), что она готова была признать свою часть долга СССР, и Россия эту часть платить не должна.

Не хотите ли что-нибудь прочитать сначала по обсуждаемому вопросу? Объясню на пальцах: именно кредиторы (парижский клуб прежде всего) с их "проблемами" и инспирировали "нулевой вариант" 1994 года (про это вы слышали?). И именно кредиторы на сегодняшний день считают Россию единственным правоприемником и долгов и активов СССР. Как можно догадаться это произошло потому что кредиторам нужно было не только признание Украины на часть долга, но еще и реальные действия, живые деньги и реальные гарантии погашения кредитов. А вот с этим Украина мягко говоря не торопилась, вот поезд и ушел, ушел на совсем.