украинцы жжут

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 05 Jul 2006 22:51

dimp wrote:
Flash-04 wrote:мне другое не понятно, Украина готова >$3 млрд выложить на погашение долга?

Вы кредитор?

ага, деньги возьму с удовольствием :mrgreen:

но вопрос то не праздный :nono#:

Килькин · Post by **Килькин** » 05 Jul 2006 22:51

dimp wrote:
Килькин wrote:
dimp wrote:Мне только не понятно почему россиян так волнует платила бы Украина или нет - это проблемы кредиторов. Главное (для России), что она готова была признать свою часть долга СССР, и Россия эту часть платить не должна.

Как то тот факт, что Россия уже выплатила эту украинскую часть долга, прошел мимо вашего внимания. И что 15 лет назад Украина сделала вид, что не имеет к нему никакого отношения

Ложь в обоих пунктах.
1. Украина не "делала вид что не имеет к нему никакого отношения"-Россия приняла "нулевой вариант" в одностороннем порядке, так сказать по "праву сильного", не спрашивая у Украины.

Ну, давайте разбираться с ложью.

Были какие то действия или заявления Украины в тот момент?
Была ли предложена с ее стороны встречная программа?
Украина вообще в принципе знала, что такой вопрос - о наследстве СССР существует?

Если как вы пишете , Россия сграбастала себе все по праву сильного, а у Украины не было прав даже чирикнуть, получается, Украина не была независимым государством, а была просто сателлитом России. И в качестве такового непонятно, на что она вообще может претендовать? :pain1:

Я вас правильно понял?

dimp · Post by **dimp** » 05 Jul 2006 22:52

lxf wrote:Готовность признать долг и фактически выплатить долг -- вещи довольно разные, особенно для нетерпеливых кредиторов. Что теперь говорить, поезд ушел.

Еще раз: почему Россия должна волноваться о том будет ли Украина выплачивать свои долги или нет? :pain1:

Прямо-таки отеческая забота о кредиторах :mrgreen:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 05 Jul 2006 22:54

dimp wrote:
lxf wrote:Готовность признать долг и фактически выплатить долг -- вещи довольно разные, особенно для нетерпеливых кредиторов. Что теперь говорить, поезд ушел.

Еще раз: почему Россия должна волноваться о том будет ли Украина выплачивать свои долги или нет? Прямо-таки отеческая забота о кредиторах

Потому, что выплачивать ей теперь придется России.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 05 Jul 2006 22:55

http://lenta.ru/news/2006/04/06/debt/

Официальный представитель российского МИД Михаил Камынин заявил, что Россия не намерена вести с Украиной переговоры по вопросам долгов и активов бывшего СССР. Он добавил, что Россия рассматривает этот вопрос как урегулированный. Об этом сообщает РИА Новости.

Заявление Камынина прозвучало после предложения главы пресс-службы МИД Украины Василия Филипчука возобновить переговоры о принадлежности загрансобственности бывшего СССР. Представитель российского МИД подчеркнул, что соглашение об урегулировании вопросов правопреемства внешнего госдолга и активов бывшего СССР было подписано 9 декабря 1994 года.

Короче никаких переговоров не будет, можно уже начинать писать в ООН в "международный суд" ну и до кучи в Спортлото :mrgreen:

lxf · Post by **lxf** » 06 Jul 2006 00:03

dimp wrote:Еще раз: почему Россия должна волноваться о том будет ли Украина выплачивать свои долги или нет? Прямо-таки отеческая забота о кредиторах

Ладно, уговорили, можете не платить. Зато теперь никто не мешает Украине выкупить свою часть заграничной собственности у России. :food:

lxf · Post by **lxf** » 06 Jul 2006 00:05

Cpt. Smollett wrote:Короче никаких переговоров не будет, можно уже начинать писать в ООН в "международный суд" ну и до кучи в Спортлото

Благо опыт есть.

dimp · Post by **dimp** » 06 Jul 2006 00:06

Килькин wrote:Были какие то действия или заявления Украины в тот момент?
Была ли предложена с ее стороны встречная программа?
Украина вообще в принципе знала, что такой вопрос - о наследстве СССР существует?

Украина еще в 1991 предложила раздел как активов так и долгов СССР, однако Россия ни под каким соусом не соглашалась делить зарубежное имущество СССР (в первую очередь речь шла о зданиях посольств), настаивая на нулевом варианте. Какие действия могла предпринять Украина? Реальных рычагов воздействия на Россию у нее не было (как нет их и сейчас).

dimp · Post by **dimp** » 06 Jul 2006 00:10

lxf wrote:выкупить свою часть

Класс. Очень показательная позиция. :mrgreen:

lxf · Post by **lxf** » 06 Jul 2006 00:12

dimp wrote:
lxf wrote:выкупить свою часть

Класс. Очень показательная позиция.

Cheers !

ReactoR · Post by **ReactoR** » 06 Jul 2006 00:13

Реальных рычагов воздействия на Россию у нее не было (как нет их и сейчас).

ну, на нет, как говорится, и суда нет. :хохочущий старый казак: (копирайт смайлика И. Репин )

slozovsk · Post by **slozovsk** » 06 Jul 2006 00:13

lxf wrote:
dimp wrote:Еще раз: почему Россия должна волноваться о том будет ли Украина выплачивать свои долги или нет? Прямо-таки отеческая забота о кредиторах
Ладно, уговорили, можете не платить. Зато теперь никто не мешает Украине выкупить свою часть заграничной собственности у России.

А смысл? Вот стоит здание в США. Если есть деньги, то можно хоть 10 таких купить. Какой смысл в желании купить именно конкретное здание? Не будут же его продавать ниже рыночной стоимости.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 06 Jul 2006 00:17

dimp wrote:
Килькин wrote:Были какие то действия или заявления Украины в тот момент?
Была ли предложена с ее стороны встречная программа?
Украина вообще в принципе знала, что такой вопрос - о наследстве СССР существует?

Украина еще в 1991 предложила раздел как активов так и долгов СССР, однако Россия ни под каким соусом не соглашалась делить зарубежное имущество СССР (в первую очередь речь шла о зданиях посольств), настаивая на нулевом варианте. Какие действия могла предпринять Украина? Реальных рычагов воздействия на Россию у нее не было (как нет их и сейчас).

Если договор подписан, то кого волнует, кто, что хотел? Договоры надо выполнять. Если бы Украина не соглашалась на условия договора, то она его бы и не подписывала. Но, он-то подписан.

Представитель МИД РФ напомнил, что 9 декабря 1994 г. было подписано соглашение между Российской Федерацией и Украиной об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР - т.н. "нулевой вариант", по которому Украина взяла обязательство передать, а Российская Федерация принять обязательства по выплате доли Украины во внешнем государственном долге СССР.

http://www.utro.ru/articles/2006/04/06/537633.shtml

Я, вообще, не очень понимаю, что тут можно обсуждать при наличии такого договора и осутствии желания обех сторон по пересмотру оного. Популизм чистой воды, рассчитанный на неграмотное население, которое не знает о наличии договора. Мероприятие, чисто для внутреннего потребления.

lxf · Post by **lxf** » 06 Jul 2006 00:25

slozovsk wrote:Если есть деньги, то можно хоть 10 таких купить.

Если есть деньги много чего можно купить... В том-то и загвоздка, что хочется это все добро поиметь без денег.

dimp · Post by **dimp** » 06 Jul 2006 02:02

lxf wrote:
slozovsk wrote:Если есть деньги, то можно хоть 10 таких купить.
Если есть деньги много чего можно купить... В том-то и загвоздка, что хочется это все добро поиметь без денег.

России это удалось.

dimp · Post by **dimp** » 06 Jul 2006 02:10

slozovsk wrote:
Если договор подписан, то кого волнует, кто, что хотел? Договоры надо выполнять. Если бы Украина не соглашалась на условия договора, то она его бы и не подписывала. Но, он-то подписан.

Может быть текст договора приведете, чтобы было о чем говорить?

Герасим · Post by **Герасим** » 06 Jul 2006 02:14

dimp wrote:
lxf wrote:
slozovsk wrote:Если есть деньги, то можно хоть 10 таких купить.
Если есть деньги много чего можно купить... В том-то и загвоздка, что хочется это все добро поиметь без денег.

России это удалось.

Интересно. А кто-нибудь из остальных 13-ти бывших союзных республик подобной дурью мается? Или это чисто украинская прерогатива... :mrgreen:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 06 Jul 2006 05:20

dimp wrote:России это удалось.

что удалось без денег? выплатить долг СССР досрочно?

(точнее выплатит в августе этого года).

Nervous · Post by **Nervous** » 06 Jul 2006 05:32

Я бы все же подправил название темы, обобщение, мягко говоря некорректное. Скажем "Руководство Украины жжот" или что-то в этом духе.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 06 Jul 2006 08:10

dimp wrote:
slozovsk wrote:
Если договор подписан, то кого волнует, кто, что хотел? Договоры надо выполнять. Если бы Украина не соглашалась на условия договора, то она его бы и не подписывала. Но, он-то подписан.

Может быть текст договора приведете, чтобы было о чем говорить?

Откуда я возьму текст договора? Я привел имеющуюся информацию:

Представитель МИД РФ напомнил, что 9 декабря 1994 г. было подписано соглашение между Российской Федерацией и Украиной об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР - т.н. "нулевой вариант", по которому Украина взяла обязательство передать, а Российская Федерация принять обязательства по выплате доли Украины во внешнем государственном долге СССР.

У вас есть информация противоречащая моей? Если нет, то о чем разговор?

AB-K · Post by **AB-K** » 06 Jul 2006 08:16

Nervous wrote:Я бы все же подправил название темы, обобщение, мягко говоря некорректное. Скажем "Руководство Украины жжот" или что-то в этом духе.

Какое корректное "Руководоство Украины жжот"?

ESN · Post by **ESN** » 06 Jul 2006 08:24

slozovsk wrote:
Представитель МИД РФ напомнил, что 9 декабря 1994 г. было подписано соглашение между Российской Федерацией и Украиной об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР - т.н. "нулевой вариант".

.

Представитель МИД РФ забыл напомнить, что Украина этот договор не ратифицировала.

Nervous · Post by **Nervous** » 06 Jul 2006 08:34

AB-K wrote:Какое корректное "Руководоство Украины жжот"?

По-крайней мере, более корректное, чем "украинцы жжут". :pain1:

ReactoR · Post by **ReactoR** » 06 Jul 2006 08:43

ESN wrote:Представитель МИД РФ забыл напомнить, что Украина этот договор не ратифицировала.

когда там второе пришествие или морковкино заговение?

varenuha · Post by **varenuha** » 06 Jul 2006 08:45

AB-K wrote:
Nervous wrote:Я бы все же подправил название темы, обобщение, мягко говоря некорректное. Скажем "Руководство Украины жжот" или что-то в этом духе.

Какое корректное "Руководоство Украины жжот"?

Да названьеце подкачало. Мне показалось даже что "украинцы жужжат"

Уважаемый автор темы: Украинцы - ЖГУТ, а Украина - действительно ЖЖОТ.

Вообще - по уровню граммотности можно сразу делать вывод про будущий уровень аргументов в дискуссии :pain1: