"Кое-кто все еще ведет 'холодную войну', но это не Росс

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jul 2006 17:42

Frukt wrote:Проблема,однако у сша,что начали 2ую холодную воину,надеясь по своиму перекроить мир и не победили.В итоге,вместо друзеи-партнеров имеют россию с самостоятельнои и не лояльнои по отношению к сша политикои и своими национальными интересами.

Ну перекроить то получилось: мир в какой-то момент стал вполне однополярным, но тут выяснилась одна пикантная подробность, которую почему-то упустили из виду. Мало перекроить мир, надо еще и удерживать "новый порядок". А вот с этим явные проблемы, ноша похоже не по силам, так и надорваться не долго. Особенно учитывая, что Америка в ёё сегодняшней роли, не может себе позволить проигнорировать усиление Китая и России.

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 17:43

Ordinary Man wrote: Проигрыш на всех фронтах. Чем закончится для США в перспективе - неизвестно.

Можно предположить,что сша сеичас находится в состоянии ссср времен вторжения в афганистан.Признаки очень схожи...Скореи всего не потянут свои амбиции, не выдержат материально и морально.Со всеми вытикающими кирдыками.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jul 2006 17:46

Ordinary Man wrote:Америка была дальновидной, но по своему. После развала СССР она продолжила развал России, но ошибочно ослабила видимо влияние на процесс, так как посчитала, что Россия больше не встанет, после 10 лет Ельцина. Вот тут они промахнулись. Сейчас кусают локти, но уже поздно.

Скорее не просто ослабила внимание, а переключила на других и распылила. На планете так много мест до которых Америке есть дело и где есть американские интересы. Пожалуй проще перечислить места, где этих интересов нет :mrgreen:

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 17:47

Cpt. Smollett wrote:. Особенно учитывая, что Америка в ёё сегодняшней роли, не может себе позволить проигнорировать усиление Китая и России.

Придется .... разве есть варианты? :pain1:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jul 2006 17:56

Frukt wrote:Придется .... разве есть варианты?

Только из области фантастики: Америка может пересмотреть свою внешнюю политику и доктрину и отказаться от сверхамбиций и конкуренции с другими центрами сил в их базовых сферах влияния:
ЕС - восточная Европа
Россия - бывший СССР
Китай - регион
Индия - регион

Это пойдет на пользу Америке прежде всего ну и внешнеполитические отношения Америки с Россией, Китаем и т.д. резко улучшатся. Только это - фантастика всё к сожалению :cry:

Килькин · Post by **Килькин** » 07 Jul 2006 18:27

Ordinary Man wrote: Проигрыш на всех фронтах. Чем закончится для США в перспективе - неизвестно.

Да где проигрыш то? Погодите ишо. США пока ишо очень нехило присутствуют на бывших безраздельных Российских вотчинах - Украине и Кавказе, в самой России демографическая война против местого населения выиграна, иммиграционные потоки опять же максимально невыгодны для России. Так что торопиться с такими выводами не следует.

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 18:31

Cpt. Smollett wrote:
Frukt wrote:Придется .... разве есть варианты?

Только из области фантастики: Америка может пересмотреть свою внешнюю политику и доктрину и отказаться от сверхамбиций и конкуренции с другими центрами сил в их базовых сферах влияния:
ЕС - восточная Европа
Россия - бывший СССР
Китай - регион
Индия - регион

Это пойдет на пользу Америке прежде всего ну и внешнеполитические отношения Америки с Россией, Китаем и т.д. резко улучшатся. Только это - фантастика всё к сожалению

Звучит пессимистично.Но не думаю,что в вашингтоне совсем неадекватно реагируют на окружающий мир.
В принципе,других вариантов,кроме как отказаться от амбиций и закончить холодные и горячие воины у америки нет.Иначе это финансово не вытянуть.

И не назвал бы фантастикои если штаты последуют вслед за ссср,при таком сценарии развития событий.
Сколько штатов в сша?Южных,северных?

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jul 2006 19:17

Frukt wrote:Звучит пессимистично.Но не думаю,что в вашингтоне совсем неадекватно реагируют на окружающий мир.

Они и реагируют адекватно, но только "по факту", а смотреть на несколько шагов вперед не хотят или не могут. Они будут сидеть на "заднем дворе" России до момента пока Россия не наберется достаточно сил и не даст им под зад коленом - вот тогда они "адекватно среагируют" и уберутся оттуда без всяких условий. Вместо того чтобы уже сейчас убраться с пользой, выторговав что-нибудь у России и координально улучшив отношения.

Frukt wrote:В принципе,других вариантов,кроме как отказаться от амбиций и закончить холодные и горячие воины у америки нет.Иначе это финансово не вытянуть.

Будут регулировать амбиции в зависимости от финансовых возможностей. Так сказать корректировать курс. Я то имел в виду вариант публичного декларирования смены внешнеполитических принципов - а вот этого мы и не дождемся никогда.

Frukt wrote:И не назвал бы фантастикои если штаты последуют вслед за ссср,при таком сценарии развития событий.
Сколько штатов в сша?Южных,северных?

Это вряд ли. И США это не СССР и нет серьезной силы, работающей на развал США, как это было в случае СССР. Максимум - это финансовые проблемы.

ShellBack · Post by **ShellBack** » 07 Jul 2006 19:29

Ordinary Man wrote:Похоже, что холодная война не проиграна, вообще-то. Проиграно одно из сражений, но не вся война. Вот в этом ошиблись США. Они думали, что проивник повержен и больше не встанет. А вот и нет.

Доказательство этому и есть тот факт, что после "поражения" Россия оправилась и снова укрепляется.

А при чём тут, собственно, Россия? :pain1:

Если Вы вдруг запямятовали, холодная война велась между Вoсточным Блоком во главе с СССР и Западным Блоком, во главе с США. Вот когда "оправятся и укрепятся" СССР и Восточный блок, тогда и начинайте мечтать о "новых сражениях". :mrgreen:

А то, с Вашей логикой, и Вторая Мировая ещё не закончилась. Потому что Германия с Японией - ведущие мировые державы. Более того, Япония в отличие от СССР не распалась, а Германия хоть и распалась, но уже успела снова обьединиться. :mrgreen:

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 19:50

Frukt wrote:И не назвал бы фантастикои если штаты последуют вслед за ссср,при таком сценарии развития событий.
Сколько штатов в сша?Южных,северных?

Чего только не нафантазируют для снятия стресса...

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jul 2006 19:52

vaduz wrote:Автор жжет - вот правильный заголовок теме.

Чего только не нафантазируешь для снятия стресса...

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 19:56

Cpt. Smollett wrote:
vaduz wrote:Автор жжет - вот правильный заголовок теме.

Чего только не нафантазируешь для снятия стресса...

Моя школа, обожаю...

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jul 2006 19:59

vaduz wrote:
Моя школа, обожаю...

Чего только не нафантазируешь для снятия стресса...

:beer:

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 20:03

Закусывайть не забывайте...

авокадо · Post by **авокадо** » 07 Jul 2006 20:06

vaduz wrote:Закусывайть не забывайте...

кажется, вы перешли на немецкий? :wink:

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 20:07

Да, признаюсь, думал о выпивке на брудершафт с Кэпом. :mrgreen:

авокадо · Post by **авокадо** » 07 Jul 2006 20:15

vaduz wrote:Да, признаюсь, думал о выпивке на брудершафт с Кэпом

странно, а я всегда думал, что не понимаю этот язык... :upset:

давайте уж и я с вами :beer:

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 20:20

vaduz wrote:
Frukt wrote:И не назвал бы фантастикои если штаты последуют вслед за ссср,при таком сценарии развития событий.
Сколько штатов в сша?Южных,северных?

Чего только не нафантазируют для снятия стресса...

СССР 80х?

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 20:35

Frukt wrote:
vaduz wrote:
Frukt wrote:И не назвал бы фантастикои если штаты последуют вслед за ссср,при таком сценарии развития событий.
Сколько штатов в сша?Южных,северных?

Чего только не нафантазируют для снятия стресса...

СССР 80х?

Хороший пример того, что действительность ничего общего с фантазиями не имеет.

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 20:46

vaduz wrote:
Frukt wrote:
vaduz wrote:
Frukt wrote:И не назвал бы фантастикои если штаты последуют вслед за ссср,при таком сценарии развития событий.
Сколько штатов в сша?Южных,северных?

Чего только не нафантазируют для снятия стресса...

СССР 80х?

Хороший пример того, что действительность ничего общего с фантазиями не имеет.

Не воспринимаите все так уж буквально.
И кстати в деиствительности политика сша очень дорого обходится налогоплатильщикам.
В свое время примерно такаяже политика ссср затянула на нем тугую финансовую петлю.
И деиствительно про распад ссср врядли ктото мог поверить в 80х.

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 20:52

Frukt wrote:И деиствительно про распад ссср врядли ктото мог поверить в 80х.

В начале 91го это было уже не столь фантастическим, не говоря уже об августе.
Так что о развале США мы с большой долей уверенности будем знать за полгода-год.

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 20:55

vaduz wrote:Так что о развале США мы с большой долей уверенности будем знать за полгода-год.

Пааавильным кууусом идете,товааищи.

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 20:58

Frukt wrote:
vaduz wrote:Так что о развале США мы с большой долей уверенности будем знать за полгода-год.

Пааавильным кууусом идете,товааищи.

Но сейчас - это не более чем приятная фантазии для снятия стресса, как и в случае СССР 80х.

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Jul 2006 21:02

vaduz wrote:
В начале 91го это было уже не столь фантастическим, не говоря уже об августе.
Так что о развале США мы с большой долей уверенности будем знать за полгода-год.

С вашего позволения,позволю себе еще пару фантазий.
ссср вторгся в афганистан в 78г.В 91 (через 13 лет)распад уже небыл фантастичным.
Так,что путем нехитрых подсчетов,можно ожидать первых результатов политики сша лет через 10.

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jul 2006 21:05

Frukt wrote:ссср вторгся в афганистан в 78г.В 91 (через 13 лет)распад уже небыл фантастичным.
Так,что путем нехитрых подсчетов,можно ожидать первых результатов политики сша лет через 10.

США вторгались во Вьетнам с не меньшим успехом, чем СССР в Афган.
По идее все уже должно было развалиться...