Сравнение планет.

[KP580BE51]

http://www.rense.com/general72/size.htm

[Мыслитель]

Ого! Но если Марс - в 2 раза меньше Земли и в 10 раз меньше Земли по массе - то на кой чёрт туда так стремиться, если сразу возникнут проблемы с адаптацией к сильно пониженной силе тяготения, с последующем изменением мышечной и костной структуры тела. Получается, что любой новый турист с Земли будет там смотреться как Арник в Total Recall.

Интересно вот что. Если Венера настолько по размерам похожа на Землю, существуют ли теории как можно избавиться от её дурной сверхплотной кислотной атмосферы. И далее колонизировать именно Венеру, а не Марс (и заодно спасти Сибирь от китайцев).

Существует же теория, что на Марсе была атмосфера. Значит состояния среды на планетах меняются, правильно?

[KP580BE51]

Ого! Но если Марс - в 2 раза меньше Земли и в 10 раз меньше Земли по массе - то на кой чёрт туда так стремиться, если сразу возникнут проблемы с адаптацией к сильно пониженной силе тяготения, с последующем изменением мышечной и костной структуры тела. Получается, что любой новый турист с Земли будет там смотреться как Арник в Total Recall.

Интересно вот что. Если Венера настолько по размерам похожа на Землю, существуют ли теории как можно избавиться от её дурной сверхплотной кислотной атмосферы. И далее колонизировать именно Венеру, а не Марс (и заодно спасти Сибирь от китайцев).

Существует же теория, что на Марсе была атмосфера. Значит состояния среды на планетах меняются, правильно?

Какой туризм? Какая колонизация? Максимум что мы сейчас можем, это робота отправить, в одну сторону. И потом еще штатом в сотни человек им управлять.
На существующем уровне даже попытку что-то там колонизировать, не выдержит просто экология земли. И пока нет даже принципиальной идеи, как сделать полеты в космос более-менее дешевыми.

Колонизации, и терроформирования, сразу за звездолетом, искуственным разумом и машиной времени.

[Andrew Belyj]

Какой туризм? Какая колонизация? Максимум что мы сейчас можем, это робота отправить, в одну сторону. И потом еще штатом в сотни человек им управлять.
На существующем уровне даже попытку что-то там колонизировать, не выдержит просто экология земли. И пока нет даже принципиальной идеи, как сделать полеты в космос более-менее дешевыми.

Банально. Космический лифт + nuclear propulsion. Проблемы как всегда, не технические, а организационные.

[KP580BE51]

Банально. Космический лифт

Как только нанотрубку длинной в сколько там надо, тыс. 100 километров, сделают так и сразу.

+ nuclear propulsion.

И что дальше? Ионный двигатель? Импульс милиньютоны, а жрет киловаты.

Проблемы как всегда, не технические, а организационные.

Проблемы теже, которые не позволяют создать искуственный интеллект, дешевую и безопасную ядерную энергию (когда-то даже идеи "атом-мобилей существовали"), городской летающий автомобиль, ракетный поезд, вакуумный тунель париж-ньюйорк, и еще много-много другого.

[Flash-04]

Банально. Космический лифт + nuclear propulsion. Проблемы как всегда, не технические, а организационные.

проблемы как раз то технические

[pampa]

Банально. Космический лифт + nuclear propulsion. Проблемы как всегда, не технические, а организационные.

проблемы как раз то технические

А может все-таки организационные?

http://battles.h1.ru/ots.shtml

Вдоль экватора идет специальная эстакада, высота которой в зависимости от рельефа в пределах от нескольких десятков до нескольких сотен метров. На океанских просторах, а они составляют 75 процентов от длины, эстакада размещена на плавучих опорах, заякоренных на дне. Общепланетное транспортное средство (ОТС) размещено поверх эстакады и имеет в поперечном сечении диаметр порядка 10 м.

После подачи электрической энергии на обмотку линейного электродвигателя (см. схему) возникает бегущее магнитное поле. В верхней бесконечной ленте, имеющей магнитную подвеску и являющейся ротором двигателя, наводится ток. Ток будет взаимодействовать с породившим его магнитным полем, и лента, не испытывающая никакого сопротивления (она размещена в вакууме в канале, расположенном по оси корпуса ОТС), придет в движение. Точнее, во вращение вокруг Земли. При достижении первой космической скорости лента станет невесомой. При дальнейшем разгоне ее центробежная сила через магнитную подвеску станет оказывать на корпус ОТС всевозрастающую вертикальную подъемную силу, пока не уравновесит каждый его погонный метр (транспортное средство как бы станет невесомым — чем не антигравитационный корабль?).

В удерживаемое на эстакаде транспортное средство с предварительно раскрученной до скорости 16 км/с верхней лентой, имеющей массу 9 т/м, и точно такой же, но лежащей неподвижно нижней лентой, размещают груз и пассажиров.

После освобождения от захватов, удерживающих ОТС на эстакаде, его диаметр под, действием подъемной силы начнет медленно расти, а каждый его погонный метр — подниматься над Землей.
...
...вся конструкция колеса может быть построена из рядовых конструкционных материалов...
... может быть сооружено в течение 5 лет при общей стоимости порядка 10 трлн. долл.

[Andrew Belyj]

Банально. Космический лифт

Как только нанотрубку длинной в сколько там надо, тыс. 100 километров, сделают так и сразу.

Технически сделать можно уже сейчас, AFAIK.
Только ведь набегут демократы с зелеными и начнут спасать каких-нибудь редких тигров от вредного влияния лифта.

+ nuclear propulsion.

И что дальше? Ионный двигатель? Импульс милиньютоны, а жрет киловаты.

Обычный нагрев газа. Nuclear Light Bulb. Достижимый specific impulse в 10 раз превышает современные химические ракеты.
Проблемы сугубо политические.

Проблемы как всегда, не технические, а организационные.

Проблемы теже, которые не позволяют создать искуственный интеллект, дешевую и безопасную ядерную энергию (когда-то даже идеи "атом-мобилей существовали"), городской летающий автомобиль, ракетный поезд, вакуумный тунель париж-ньюйорк, и еще много-много другого.

Искуственный интеллект - надо хотя бы постановку задачи уточнить, что это такое и как верифицировать его создание.
Дешевый и безопасный fusion уже на пороге. Подождать еще лет 20-30.
Городской летающий автомобиль - прототипы с потреблением ниже SUV уже есть. Пока еще сложно и дорого.
Ракетный поезд - можно еще и магнитную подушку добавить, но зачем?
Вакуумный туннель - можно, но скорее всего экономически невыгодно.

[KP580BE51]

В удерживаемое на эстакаде транспортное средство с предварительно раскрученной до скорости 16 км/с верхней лентой, имеющей массу 9 т/м, и точно такой же, но лежащей неподвижно нижней лентой, размещают груз и пассажиров.

Это какая скорость у земли должна быть? Всего только 10км. в сек, это ТРИДЦАТЬ МАХОВ. Это даже [... убрано модератором ...]

[KP580BE51]

Технически сделать можно уже сейчас, AFAIK.

Разве что используя технологии с "Базы №51".

Обычный нагрев газа. Nuclear Light Bulb. Достижимый specific impulse в 10 раз превышает современные химические ракеты.

Как греть? (конкретно, хотябы примерный чертеж)

Искуственный интеллект - надо хотя бы постановку задачи уточнить, что это такое и как верифицировать его создание.

Это очевидно.

Дешевый и безопасный fusion уже на пороге.

Уже лет 30....

Подождать еще лет 20-30.

А потом еще лет 30...

Городской летающий автомобиль - прототипы с потреблением ниже SUV уже есть. Пока еще сложно и дорого.

А также не решена проблема с тем, что он при посадке сдует все нафиг в округе, что слышно его будет на другом конце города, что почти любой глюк в бортовом компютере это протырявленное здание в стиле 11 сентября, что остановка двигателя это трупы что в кабине + трупы что он раздавит при падении итд. Конечно, если открыть антигравитацию или телепортацию этих проблем можно избежать, но вот не открывается чего-то.

Ракетный поезд - можно еще и магнитную подушку добавить, но зачем?

Затем, что такому поезду не нужны будут мосты. Книжки нужно читать фантастические.

Вакуумный туннель - можно, но скорее всего экономически невыгодно.

Из Парижа в Нью-Йорк? В общем конечно не выгодно экономически. Как полеты в космос.

[Andrew Belyj]

Технически сделать можно уже сейчас, AFAIK.

Разве что используя технологии с "Базы №51".

Можно и без них. Углеродные нанотрубки. Да, пока это очень дорого.
Сколько стоил гигабайт FLASH-memory в 1990 году?

Обычный нагрев газа. Nuclear Light Bulb. Достижимый specific impulse в 10 раз превышает современные химические ракеты.

Как греть? (конкретно, хотябы примерный чертеж)

Ультрафиолетом от раскаленной газообразной активной массы.

Искуственный интеллект - надо хотя бы постановку задачи уточнить, что это такое и как верифицировать его создание.

Это очевидно.

Тем более. Я с интересом послушаю.

Дешевый и безопасный fusion уже на пороге.
Подождать еще лет 20-30.

А потом еще лет 30...

Рекомендую прочитать про прогресс в данной области за последние 40 лет.
Hint: превышение теплового выхода на затратами энергии уже произошло. Осталось решить мелките технические проблемы.

Городской летающий автомобиль - прототипы с потреблением ниже SUV уже есть. Пока еще сложно и дорого.

А также не решена проблема с тем, что он при посадке сдует все нафиг в округе, что слышно его будет на другом конце города, что почти любой глюк в бортовом компютере это протырявленное здание в стиле 11 сентября, что остановка двигателя это трупы что в кабине + трупы что он раздавит при падении итд.

Проблемы организационные. Нужно ли получать pilot license? Надо ли файлить flight plan? Как делить коридоры между самолетами, аэропортами и автомобилями?
Вертолет можно спокойно купить хоть сейчас.

Про компьютеры. Серьезный глюк в компьютере самолета, автомобиля с системой drive-by-wire, и т.п. приводит к таким же последствиям. К счастью, софт для бортовых компьютеров несколько отличается от софта для десктопов.

Конечно, если открыть антигравитацию или телепортацию этих проблем можно избежать, но вот не открывается чего-то.

Телепортация уже давно открыта. Правда пока только для отдельных элементарных частиц.

Ракетный поезд - можно еще и магнитную подушку добавить, но зачем?

Затем, что такому поезду не нужны будут мосты. Книжки нужно читать фантастические.

Я слушаю определение "ракетного поезда".

Вакуумный туннель - можно, но скорее всего экономически невыгодно.

Из Парижа в Нью-Йорк? В общем конечно не выгодно экономически. Как полеты в космос.

О чем и речь. Технических проблем нет, есть административные и политические, как их разновидность.

[KP580BE51]

Можно и без них. Углеродные нанотрубки. Да, пока это очень дорого.
Сколько стоил гигабайт FLASH-memory в 1990 году?

В 1990 году, можно было получить гигабайт флеша. ОЧЕНЬ дорого, но можно. А вот получить хотябы метр этой того каната, (учитывая что его нужно будет минимум 100 000 метров, чтобы испытать его на разрыв, нельзя ни за какие деньги.

Обычный нагрев газа. Nuclear Light Bulb. Достижимый specific impulse в 10 раз превышает современные химические ракеты.

Как греть? (конкретно, хотябы примерный чертеж)

Ультрафиолетом от раскаленной газообразной активной массы.

Газ греть газом? Сказки. Удерживать его нечем и все это жудко радиоактивно. Импульс в 1500с, на мат. модели, это конечно здорово, но думаю что как дойдет до практики, окажется что прозрачной бутылки, которая сможет выдержать 25тыс. градусов, не нашлось.

Искуственный интеллект - надо хотя бы постановку задачи уточнить, что это такое и как верифицировать его создание.

Это очевидно.

Тем более. Я с интересом послушаю.

Самообучение, творчество, сопоставление фактов итд. Хотябы распознование текста, который сейчас используют чтобы отличить человека от компютера.
И вообще http://www.imdb.com/title/tt0088247/

Рекомендую прочитать про прогресс в данной области за последние 40 лет.

Где?

Hint: превышение теплового выхода на затратами энергии уже произошло. Осталось решить мелките технические проблемы.

И лет за 20-30, они будут решены. Потом еще понадобится лет 20-30, чтобы его построить, еще 20-30 чтобы решить остальные мелкие технические детали.....

Проблемы организационные. Нужно ли получать pilot license? Надо ли файлить flight plan? Как делить коридоры между самолетами, аэропортами и автомобилями?
Вертолет можно спокойно купить хоть сейчас.

Проблемы преступности, тоже организационные. Авиамобиль будет реально доступен только если изобретут что-то вроде антигравитации (чего не допускает ни одна из существующих теорий). В противном случае, он будет или очень громоздким (вертолет) или очень шумным и не экономичным (зависший харриер). В любом другом случае, воздух, который он будет отбрасывать вниз, будет все в округе сдувать. (хотя можно отменить города, а людей расселить рваномерно по всей територии, это тоже организационные вопросы).

Про компьютеры. Серьезный глюк в компьютере самолета, автомобиля с системой drive-by-wire, и т.п. приводит к таким же последствиям. К счастью, софт для бортовых компьютеров несколько отличается от софта для десктопов.

После переворота F117(кажись) над экватором (GPS сказал, что земля теперь над головой), глюка с полным resetом F16 (что там израиль использует) при полете над мертвым морем (высота 0, и деление на 0), потери Arian-5 при переполнении интегратора горизонтальной скорости, я в это уже не верю.

Телепортация уже давно открыта. Правда пока только для отдельных элементарных частиц.

Австарлийцы? А что, есть надежда что также телепортировать можно будет хотябы кошку?

Я слушаю определение "ракетного поезда".

В каждой книжке фантасты придумывают новое.

Вакуумный туннель - можно, но скорее всего экономически невыгодно.

Из Парижа в Нью-Йорк? В общем конечно не выгодно экономически. Как полеты в космос.

О чем и речь. Технических проблем нет, есть административные и политические, как их разновидность.

Это как раз техническая проблема: как сделать так, чтобы это было выгодно. Но это просто невозможно.

[Hamster]

Обычный нагрев газа. Nuclear Light Bulb. Достижимый specific impulse в 10 раз превышает современные химические ракеты.
Проблемы сугубо политические.

Сколько у нас в мире космических наций? США, Россия, Франция, с натяжкой Китай. Ядерные реакторы умеют делать все. А nuclear propulsion еще никто не реализовал. Видимо, проблемы скорее технические, чем политические.

[Andrew Belyj]

Желающий сделать ищет способы. Нежелающий - причины.

[KP580BE51]

Желающий сделать ищет способы. Нежелающий - причины.

Какая причина заставила патентное бюро не рассматривать патенты вечного двигателя?

Просто на сегодняшний день, ситуация такая, что в теории (e=mc^2) можно посетить по крайней мере близлежащие звезды, но вот на практике, это не реально. Кроме химических ракет, чего либо реального, предложено не было.

[pampa]

Сколько у нас в мире космических наций? США, Россия, Франция, с натяжкой Китай. Ядерные реакторы умеют делать все. А nuclear propulsion еще никто не реализовал. Видимо, проблемы скорее технические, чем политические.

Отсутствие необходимого количества денег вы называете технической причиной? Ели да тогда понятно.

По моему вы ребята ( вместе с KP580BE51) ставите знак равенства между
сложно + дорого = невозможно.

Если не существует способа что-то сделать - проблема техническая. (Лифт)
Если известно что делать для осуществления но нет денег - проблема организационная.(Nuclear propulsion)
Если известны физические законы запрещающие осуществление идеи - невозможно (вечный двигатель)

Ядерные двигатели существуют с 60-х годов и единственное что мешает их довести до ума - отсутствие желания тратить на это деньги.
(В США например затыка в том что экологи потребовали испытавать ядерные двигатели таким образом чтобы продукты сгорания не попадали в атмосферу. Установок таких не существует - чтобы построить их, требуется потратить несколько миллиардов - денег на это не дают - вот и нету до сих пор ядерного двигателя )

Если судить по вашей логике то и на Марс человек никогда не слетает -
Ну как же! Обещели еще в 80-х годах прошлого века и до сих пор не полетели! Значит невозможно!

[KP580BE51]

Отсутствие необходимого количества денег вы называете технической причиной? Ели да тогда понятно.

По моему вы ребята ( вместе с KP580BE51) ставите знак равенства между
сложно + дорого = невозможно.

Ну, тогда можно хоть завтра лететь на тау-кита нахимической ракете. Да долго, да экипаж помрет.. Но ведь можно!

Если не существует способа что-то сделать - проблема техническая. (Лифт)

А вот такой вопрос - из пушки на луну, это какая проблемма? Техническая, финансовая, или это противоречит религии Моссада?

Если известно что делать для осуществления но нет денег - проблема организационная.(Nuclear propulsion)
Если известны физические законы запрещающие осуществление идеи - невозможно (вечный двигатель)

Ядерные двигатели существуют с 60-х годов и единственное что мешает их довести до ума - отсутствие желания тратить на это деньги.

Были ядерные самолеты. У канала Дискавери даже фильм был на эту тему.

(В США например затыка в том что экологи потребовали испытавать ядерные двигатели таким образом чтобы продукты сгорания не попадали в атмосферу. Установок таких не существует - чтобы построить их, требуется потратить несколько миллиардов - денег на это не дают - вот и нету до сих пор ядерного двигателя )

Насколько я знаю, ядерный двигатель, это большая печка, в которой греют водород. Какая разница, чем его греть, ядерной или электрической? Есть другой вопрос: Самы тугоплавкий метал, это вольфрам. Это 3600К. Тоесть водород можно нагреть где-то до 3000К. Мне лень искать, но кажется что реакция водород-кислород дает большую температуру, и эта реакция идет гораздо быстрее чем просто нагрев.

Если судить по вашей логике то и на Марс человек никогда не слетает -
Ну как же! Обещели еще в 80-х годах прошлого века и до сих пор не полетели! Значит невозможно!

Та нет, но вот атомный самолет сделать пытались, по тойже самой схемме что и ракету. Только греть собирались не водород а воздух, но вот оказалось, что такой самолет даже взлететь не может на своем ядерном двигателе. А в воздухе представляет собой очень тихоходную и очерь радиоактивную цель, с экипажем-смертниками.

[tau797]

Сколько у нас в мире космических наций? США, Россия, Франция, с натяжкой Китай

Что понимать под "космическими нациями"?

Собственные ракеты-носители, способные выводить объекты на околоземные орбиты, имеют:
Россия
США
Украина (если ее отдельно засчитывать)
ЕКА (Франция, если так хочется )
Япония
Китай
Индия

Собственные КА изготавливают еще ряд стран, включая Израиль, Пакистан, Бразилию и другие.

[Мыслитель]

Можно и без них. Углеродные нанотрубки. Да, пока это очень дорого.
Сколько стоил гигабайт FLASH-memory в 1990 году?

В 1990 году, можно было получить гигабайт флеша. ОЧЕНЬ дорого, но можно. А вот получить хотябы метр этой того каната, (учитывая что его нужно будет минимум 100 000 метров, чтобы испытать его на разрыв, нельзя ни за какие деньги.

Уже сделали. Пока не 100 тыс. метров, но уже более километра длиной, и испытали (LiftPort Group). Строят дальше.

[Flash-04]

Ядерные двигатели существуют с 60-х годов и единственное что мешает их довести до ума - отсутствие желания тратить на это деньги.

вот ведь глупые, на жидко-топливные реактивные двигатели тратят деньги, а на ядерные не хотят тратить деньги. наверное не спроста

[vm__]

вот ведь глупые, на жидко-топливные реактивные двигатели тратят деньги, а на ядерные не хотят тратить деньги. наверное не спроста

А то - нефтяное (гептиловое) лобби!

[KP580BE51]

Уже сделали. Пока не 100 тыс. метров, но уже более километра длиной, и испытали (LiftPort Group). Строят дальше.

Где?
http://en.wikipedia.org/wiki/LiftPort_Group
Пока http://www.liftport.com/forums/showthread.php?t=356 обсуждают теоретическую прочность нанотрубок.

[MaxSt]

Ого! Но если Марс - в 2 раза меньше Земли и в 10 раз меньше Земли по массе - то на кой чёрт туда так стремиться, если сразу возникнут проблемы с адаптацией к сильно пониженной силе тяготения, с последующем изменением мышечной и костной структуры тела.

Со скафандром тот же самый вес и будет. Плюс регулярные занятия в gym'e.
Какие проблемы?

[Мыслитель]

Уже сделали. Пока не 100 тыс. метров, но уже более километра длиной, и испытали (LiftPort Group). Строят дальше.

Где?

http://www.newscientistspace.com/article/dn8725.html

[KP580BE51]

Уже сделали. Пока не 100 тыс. метров, но уже более километра длиной, и испытали (LiftPort Group). Строят дальше.

Где?

http://www.newscientistspace.com/article/dn8725.html

Это испытывали роботов, которые должны по этой ленте ползать. А самой реальной ленты нет.