Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

DP wrote:там же http://www.guardian.co.uk/israel/commen ... 43,00.html

it might become apparent that far from wanting a partner with which to negotiate, the Israeli government is acting with the specific intention of forestalling that possibility


That is the main reason why Israel encouraged the growth of Hamas as it emerged in the 1980s. Unwilling to negotiate with the secular nationalists of Fatah, even as they were moving towards support for a two-state solution, the Israeli authorities thought it would be a clever idea to promote their Islamist rivals


The plain truth is that Israel thinks that it can get more by imposing a solution through force than by negotiation and is not interested in any kind of peace process.


Israel is not, and never has been, prepared to make the territorial compromises required. It still believes that it is entitled to the victor's spoils by annexing large tracts of Palestinian land


и так далее.


BS

З.Ы. Проштудируйте переговоры Барака и о чём там говорилось, а также сравните программы правительства Израиля и Хамаса
З.Ы.Ы Проблема конфликта - палестинский бандитизм
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Advantage »

Dulcinea_del_Toboso wrote:
Komissar wrote:"Если бы директором был я" (с)

Вы - властелин мира. Как бы Вы разрулили ситуацию на БВ?


Я бы вернула Israeli-occupied territories странам, у которых они захвачены Израилем.Все.Пусть арабы смирятся с тем,что есть Израил, a евреи с тем,что Израиль такои маленькии.

Тем самым создадите исторический прецедент.
Придется России вернуть японцам 4 острова Курильской гряды, немцам - Калининград.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6435
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Helmsman »

Dulcinea_del_Toboso wrote: Я бы вернула Israeli-occupied territories странам, у которых они захвачены Израилем.Все.Пусть арабы смирятся с тем,что есть Израил, a евреи с тем,что Израиль такои маленькии.


Дык это...не хотят они. Иордания отказалась от Иудеи и Самарии, а Египет - от Газы. Собственно, Газа уже и не оккупирована, что бы не верещали тамошние арабы.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Logic wrote:Проштудируйте переговоры Барака и о чём там говорилось, а также сравните программы правительства Израиля


по делам судить надо, а по делам выходит что Израиль пускается во все тяжкие что бы не отдать награбленное :umnik1:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

Advantage wrote:Тем самым создадите исторический прецедент.


Исторический прецедент уже был и не раз - Синай например вернули Египту :wink:
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Advantage »

DP wrote:
Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???

Хочет, но не получит. :nono#:
Если отдать Голаны, то до Тверии можно будет кирпичем добросить.
User avatar
Tilly
Posts: 11
Joined: 19 Apr 2004 13:55
Location: Israel

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Tilly »

DP wrote:
Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???

Сирия не желает признавать Израиль.
Египет, в обмен на Синай, признал Израиль и заключил с ним мирный договор.
Сирия же не желает даже начать переговоры. Так с какой стати ей нужно что-то отдавать?
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Advantage »

DP wrote:
Advantage wrote:Тем самым создадите исторический прецедент.


Исторический прецедент уже был и не раз - Синай например вернули Египту

Вернули по собственной воле, а не потому, что "директор" приказал.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

Advantage wrote:
DP wrote:
Advantage wrote:Тем самым создадите исторический прецедент.


Исторический прецедент уже был и не раз - Синай например вернули Египту

Вернули по собственной воле, а не потому, что "директор" приказал.


ага-ага, по собственной... и прыгали от радости... ну так надо еще раз волю-то проявить :beer:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

Tilly wrote:
DP wrote:
Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???

Сирия не желает признавать Израиль.
Египет, в обмен на Синай, признал Израиль и заключил с ним мирный договор.
Сирия же не желает даже начать переговоры. Так с какой стати ей нужно что-то отдавать?


а что - предлагают все захваченные Голаны в обмен на признание или вы сначала типа признайте - а мы может быть потом рассмотрим вопрос о Голанах ???
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

Advantage wrote:
DP wrote:
Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???

Хочет, но не получит. :nono#:
Если отдать Голаны, то до Тверии можно будет кирпичем добросить.


что с территории Сирии летят кирпичи :wink: ??? и давно ???
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by connected »

а интересно отчего в яшшыке такой визг стоит по поводу возможной поставки ракеток из Ирана/Сирии ???
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

DP wrote:
Tilly wrote:
DP wrote:
Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???

Сирия не желает признавать Израиль.
Египет, в обмен на Синай, признал Израиль и заключил с ним мирный договор.
Сирия же не желает даже начать переговоры. Так с какой стати ей нужно что-то отдавать?


а что - предлагают все захваченные Голаны в обмен на признание или вы сначала типа признайте - а мы может быть потом рассмотрим вопрос о Голанах ???


как и следовало ожидать:

http://en.wikipedia.org/wiki/Golan_Heights

Сирия предлагала все что надо в обмен на границу 1967 года между собой (Сирией) и Израилем.

During United States-brokered negotiations in 1999-2000, Israel offered to return most of the Golan Heights to Syria in exchange for peace and full recognition. Syria refused. Syria offered full recognition and peace in exchange for a complete return to the pre-1967 borders. Israel refused.
User avatar
Tilly
Posts: 11
Joined: 19 Apr 2004 13:55
Location: Israel

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Tilly »

DP wrote:а что - предлагают все захваченные Голаны в обмен на признание или вы сначала типа признайте - а мы может быть потом рассмотрим вопрос о Голанах ???

Никто ничего не предлагает, потому что никто ничего не просил.
Сирия делает вид, что Израиля просто нет.
Ну, на нет и суда нет. :D
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by DP »

Tilly wrote:
DP wrote:а что - предлагают все захваченные Голаны в обмен на признание или вы сначала типа признайте - а мы может быть потом рассмотрим вопрос о Голанах ???

Никто ничего не предлагает, потому что никто ничего не просил.
Сирия делает вид, что Израиля просто нет.
Ну, на нет и суда нет. :D


еще раз:

http://en.wikipedia.org/wiki/Golan_Heights

Сирия предлагала все что надо в обмен на границу 1967 года между собой (Сирией) и Израилем.

During United States-brokered negotiations in 1999-2000, Israel offered to return most of the Golan Heights to Syria in exchange for peace and full recognition. Syria refused. Syria offered full recognition and peace in exchange for a complete return to the pre-1967 borders. Israel refused.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

DP wrote:по делам судить надо, а по делам выходит что Израиль пускается во все тяжкие что бы не отдать награбленное :umnik1:


1) Награбленное так же как и вещи у вас дома.
2) Я и говорю по делам:
Барак подписал, Арафат - нет
Израиль вышел из Газы, арабы ответили терором.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Logic wrote: Израиль вышел из Газы, арабы ответили терором.


естественно - надо было предоставить полный суверенитет и помочь в формировании необходимой инфраструктуры Арабского гос-ва на _всей_ территории ему отведенной ООН... а вы хотели просто отвести войска с маленькой части арабских территорий и ожидали в ответ вечный мир :mrgreen: ??? любишь кататься - люби и саночки возить... за десятилетия оккупации надо платить, нечего например было вскармливать Хамас в пику Арафату...
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

DP wrote:естественно - надо было предоставить полный суверенитет и помочь в формировании необходимой инфраструктуры Арабского гос-ва на _всей_ территории ему отведенной ООН... а вы хотели просто отвести войска с маленькой части арабских территорий и ожидали в ответ вечный мир :mrgreen: ??? любишь кататься - люби и саночки возить... за десятилетия оккупации надо платить, нечего например было вскармливать Хамас в пику Арафату...


Вечный мир никто и не ожидал - ожидались какие-то ответные шаги.
Мир можно получить двумя путями:
1) Постепенно, поэтапно проявляя шаги к друг другу
2) Подписанием мирного договора

Мы сделали первый шаг и он был воспринят как слабость и бандиты принялись убивать с ещё большим кровожадством.

Когда арабы созреют для мира они найдут в нас партнёра, а пока нечего визжать, хотите убивать - получите по заслугам.
Last edited by Logic on 17 Jul 2006 15:28, edited 1 time in total.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
ПБХ
Уже с Приветом
Posts: 2269
Joined: 03 Apr 2005 17:04
Location: Boston

Post by ПБХ »

Тем самым создадите исторический прецедент.
Придется России вернуть японцам 4 острова Курильской гряды, немцам - Калининград.


Никакого прецедента нет, ибо нет аналогии. В одном случае СССР отобрал у противников развязавших войну земли. Что, я не уверен, правильно, но в любом случае это не то же самое, что и оккупант, который создал проблему, и которого сейчас "просят" отдать награбленное.
Some people really are stupid. They can be identified by saying things that are wrong.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

ПБХ wrote:Никакого прецедента нет, ибо нет аналогии. В одном случае СССР отобрал у противников развязавших войну земли. Что, я не уверен, правильно, но в любом случае это не то же самое, что и оккупант, который создал проблему, и которого сейчас "просят" отдать награбленное.


Мдяа, как можно извратить историю, когда очень хочется :D
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
Advantage
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 15 May 2005 08:36

Post by Advantage »

ПБХ wrote:
Тем самым создадите исторический прецедент.
Придется России вернуть японцам 4 острова Курильской гряды, немцам - Калининград.


Никакого прецедента нет, ибо нет аналогии. В одном случае СССР отобрал у противников развязавших войну земли. Что, я не уверен, правильно, но в любом случае это не то же самое, что и оккупант, который создал проблему, и которого сейчас "просят" отдать награбленное.


Объясните пожалуйста.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Logic wrote:Мы сделали первый шаг и он был воспринят как слабость и бандиты принялись убивать с ещё большим кровожадством.


вы это сравните кол-во жертв в Газе и Израиле после вывода войск...

Logic wrote:Когда арабы созреют для мира они найдут в нас партнёра, а пока нечего визжать, хотите убивать - получите по заслугам.


ну визжат пока в Израиле.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Logic wrote:
ПБХ wrote:Никакого прецедента нет, ибо нет аналогии. В одном случае СССР отобрал у противников развязавших войну земли. Что, я не уверен, правильно, но в любом случае это не то же самое, что и оккупант, который создал проблему, и которого сейчас "просят" отдать награбленное.


Мдяа, как можно извратить историю, когда очень хочется :D


кстати аннексировали исключительно кусок Иерусалимa - в то время как СССР аннексировал усе что надо... и ни Германия ни Япония вопрос в ООН не поднимают...
Dulcinea_del_Toboso
Уже с Приветом
Posts: 7132
Joined: 14 Jul 2006 22:47
Location: CA

Re: Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Post by Dulcinea_del_Toboso »

Tilly wrote:
DP wrote:
Helmsman wrote:Дык это...не хотят они.

Сирия не хочет Голаны ???


Сирия не желает признавать Израиль.
Египет, в обмен на Синай, признал Израиль и заключил с ним мирный договор.
Сирия же не желает даже начать переговоры. Так с какой стати ей нужно что-то отдавать?



Даже перегороры по возврашению своих земель вести не хочет ? :great:
Я -то думаю, зачем Израиль не возврашает аккипированные территории соседеи, а вот онo зывается в чем дело. :funny:
Last edited by Dulcinea_del_Toboso on 17 Jul 2006 15:52, edited 1 time in total.

Return to “Политика”